ובק"ג אתה גם חי? איך אתה יודע מה יהיה שם? לפני 7 שנים צפית מה יהיה ברמה ד'? 'כאחד שגר שם' זו איזה שהיא סמכות לדעת מה הולך להיות בקרית גת?
אתה מדבר על משהו שעוד לא קיים, ואתה כבר בטוח שאין שום סיכוי שזה יהיה כמו השכונה שאתה (!) גר בה, קצת הזוי, לא?
טוב אני מתחרט מהנחרצות שבה כתבתי את דעתי הלוואי שזה יהפוך לרמה ד' אני רק חושב שמקום שהוא לא עיר חרדי אלא ספיחו לו שכונה וחצי לא יגיע לרמה ד' אבל הלוואי שאני טועה
מעניין לעניין באותו עניין
בקשר לאמיתות המחירים הנמוכים גם בעת הזו בפריפריה
מצ"ב דוגמא קטנטנה ממחירי דירות כהיום בעיר טבריה גם באיזור חרדי וגם במתחרד.
מסתבר שיש מקומות בארץ שעדיין ניתן למצוא שם מציאות מטורפות.
פשוט לא ייאומן!!!
אתה לא ממש באשכול הנכון, ולגופו של ענין לא הבנתי כ"כ מה ההתלהבות מדירת 55 מ"ר בטבריה ב730K?
יש בירוחם דירה גדולה יותר (60 מ"ר) כמעט בחצי מחיר - ב395K...
בהמשך לשיח מהבוקר, אני ממש לא מצליח להירגע מהסיפור הזה של משכנתאות ה1.2M שחדרו לדור הזוצי"ם של היום.
בתחילה זה היה טפטוף, אבל עם הזמן שומעים על עוד ועוד זוצי"ם שלוקחים על עצמם סכומים בסדר גודל הנ"ל, העיקר להתאבד על דירה קטנה (שעוד כמה שנים בכלל לא תתאים להם...) בבית שמש או בעיר מרכזית אחרת, גם כשהמשכורות של שניהם נמוכות, ועל פי דרך הטבע לא עומדות לגדול בצורה משמעותית בעתיד הנראה לעיניים (להיפך, עם כל ילד שיוולד להם - יהיה להם מן הסתם פחות מהיום...).
ומה שהכי הזוי, זה שהזוצ"ים מרגישים שיש להם את הכסף ביד, ומתבלבלים לגמרי בין הון עצמי למשכנתא, עד כדי כך שיש להם "דילמות" אולי לוותר על זכיות של מאות אלפי ש"ח, כי הרי יש להם "יכולת" לקנות בשוק החופשי. אבל שוכחים לחלוטין שה"יכולת" הזו כרוכה בתשלומי עתק של כ6500-7000 ש"ח למשך 30 שנה! אם זה לא היה עצוב זה היה באמת מצחיק...
האם אתם יודעים מה זה 30 שנה? ומה המשמעות של להשתעבד לשלם כזה סכום במשך זמן כה רב??? רק לסבר את האוזן, לפני 30 שנה לא היה עדיין בישראל אינטרנט ביתי, לא היו כמעט טלפונים סלולריים (טפשים, לא חכמים), וראש הממשלה כאן היה יצחק רבין...
דירה בהנחה יכולה בהחלט לפתור את הבעיה, כי יש הרבה מקומות בפריפריה ממש ממש זולים ושוים לכל נפש.
בה' 2 המחירים הצפויים אינם זולים, אלא בינוניים, ומי שיזכה שם ובאמת אין לו מספיק כסף כדי לרכוש שם עם משכנתא סבירה (סביר בעיני זה עד כ700K עם החזר חודשי של עד כ4K, למעט מקרים נדירים של הכנסה גבוהה במיוחד), אז שיתאמץ במשך 7 שנים (אפשר עם משקיע) ואז ימכור ויעשה אקזיט מטורף, ואז יקנה במקום שיותר מתאים למידותיו.
בהמשך לשיח מהבוקר, אני ממש לא מצליח להירגע מהסיפור הזה של משכנתאות ה1.2M שחדרו לדור הזוצי"ם של היום.
בתחילה זה היה טפטוף, אבל עם הזמן שומעים על עוד ועוד זוצי"ם שלוקחים על עצמם סכומים בסדר גודל הנ"ל, העיקר להתאבד על דירה קטנה (שעוד כמה שנים בכלל לא תתאים להם...) בבית שמש או בעיר מרכזית אחרת, גם כשהמשכורות של שניהם נמוכות, ועל פי דרך הטבע לא עומדות לגדול בצורה משמעותית בעתיד הנראה לעיניים (להיפך, עם כל ילד שיוולד להם - יהיה להם מן הסתם פחות מהיום...).
ומה שהכי הזוי, זה שהזוצ"ים מרגישים שיש להם את הכסף ביד, ומתבלבלים לגמרי בין הון עצמי למשכנתא, עד כדי כך שיש להם "דילמות" אולי לוותר על זכיות של מאות אלפי ש"ח, כי הרי יש להם "יכולת" לקנות בשוק החופשי. אבל שוכחים לחלוטין שה"יכולת" הזו כרוכה בתשלומי עתק של כ6500-7000 ש"ח למשך 30 שנה! אם זה לא היה עצוב זה היה באמת מצחיק...
האם אתם יודעים מה זה 30 שנה? ומה המשמעות של להשתעבד לשלם כזה סכום במשך זמן כה רב??? רק לסבר את האוזן, לפני 30 שנה לא היה עדיין בישראל אינטרנט ביתי, לא היו כמעט טלפונים סלולריים (טפשים, לא חכמים), וראש הממשלה כאן היה יצחק רבין...
לא גאונות ולא נעליים, אלא דברים פשוטים.
בגלל כל הסיפור של המינוף והשכנתאות אנשים פשוט חיים בסרט - כאילו יש להם ביד 1.6 מיליון, כשיש להם בסה"כ פחות מ400K (שלא מספיקים אפילו לחורבה בדימונה...)
ואז כשהם מקבלים מתנה מהמדינה של 500-700K שצריך לעשות רק דבר אחד בשבילה - קצת סבלנות - יש להם "דילמה" - אולי לקנות בשוק החופשי דירה מקבילה ב1.6M, כי הרי יש להם הון עצמי, והם לא צריכים הטבת משכנתא של 90%, וא"כ חבל על השכירות...
כדאי לכולם לצאת מהר מהסרט - כי החזרים של 7000 ש"ח ל30 שנה - זה משהו קשה מאד מאד. ואם אפשר תוך כמה שנים למנוע את זה, אין כאן שום "דילמה" ושום כלום, אלא רק טפשות מוחלטת..
לדעתי היגיע הזמן שתפתח משרד יעוץ בתשלום לטובת הציבור . אני חושב לעצמי על האברך הזה שבזכותך לא ביטל את זכיה בקרית גת לדעתי שינת לו את החיים ל30שנה הקרובת
דירה בהנחה יכולה בהחלט לפתור את הבעיה, כי יש הרבה מקומות בפריפריה ממש ממש זולים ושוים לכל נפש.
בה' 2 המחירים הצפויים אינם זולים, אלא בינוניים, ומי שיזכה שם ובאמת אין לו מספיק כסף כדי לרכוש שם עם משכנתא סבירה (סביר בעיני זה עד כ700K עם החזר חודשי של עד כ4K, למעט מקרים נדירים של הכנסה גבוהה במיוחד), אז שיתאמץ במשך 7 שנים (אפשר עם משקיע) ואז ימכור ויעשה אקזיט מטורף, ואז יקנה במקום שיותר מתאים למידותיו.
דאבו פרו עשוי מתכת יצוקה וחלקי נירוסטה עמידים שמבטיחים עמידות ואיכות לאורך שנים רבות, מה שמאפשר שימוש אמין ללא צורך בתחזוקה שוטפת או תיקונים תכופים, גם בשימוש אינטנסיבי.
דירה בהנחה יכולה בהחלט לפתור את הבעיה, כי יש הרבה מקומות בפריפריה ממש ממש זולים ושוים לכל נפש.
בה' 2 המחירים הצפויים אינם זולים, אלא בינוניים, ומי שיזכה שם ובאמת אין לו מספיק כסף כדי לרכוש שם עם משכנתא סבירה (סביר בעיני זה עד כ700K עם החזר חודשי של עד כ4K, למעט מקרים נדירים של הכנסה גבוהה במיוחד), אז שיתאמץ במשך 7 שנים (אפשר עם משקיע) ואז ימכור ויעשה אקזיט מטורף, ואז יקנה במקום שיותר מתאים למידותיו.
אם במשכנתאות אכזריות של 1.2 עסקינן, בית שמש כבר לא מספקת פתרון, גם בדירה בהנחה, לזגות שמביאים מהבית 300K.
כמובן, שעדיין יש הבדל בין משכנתא של 1.7 למשכנתא של 1.2.
המקרה שאתה מתאר של 700K משכנתא, מסתבר רק במקרה שהזוג יביא 800K, קצת חריג בעצם חריג מאוד, עד כדי אי הסתברות מוחלטת ברוב המגזרים בציבור החרדי, להוציא את המגזר הליטאי, וגם שם מדובר בבחורים עם מחירון גבוה.
ואם זה הנושא, אז הפוקוס הוא לא על קניה בשוק חופשי לעומת המתנה לדירה בהנחה, אלא על הפנמה שאין מה לעשות, וחייבים להתקדם לפריפריה, כמו שכתבת:
יש בהגרלות בה' 2 גם דירות 3 חד' במחיר של כ1.3M ובשבילם לא צריך 800K הון עצמי אלא 600K כדי לקבל משכנתא שאינה עולה על 700K.
אבל למעשה אתה צודק, בית שמש, גם בדירה בהנחה, לא מהוה פתרון מגורים לזוצי"ם שאין להם לפחות 600K הון עצמי (היא יכולה להוות רק פתרון השקעה). רק לחדד את הענין, המחירים בדירה בהנחה בה' 2 מקבילים פלוס מינוס למחירי הדיור ברמה ד' בשוק החופשי לפני 4 שנים! וכמו שאז הזוצי"ם חסרי ההון העצמי לא חלמו על בית שמש, כך צריך להיות גם היום...
אבל יש בדירה בהנחה מגוון פתרונות אחרים למגורים בשביל הזוצ"ים הללו. למשל, אופקים, רכסים, עמנואל, נוף הגליל, וקרית גת מערב (הדירות הקטנות), כולם במחירים שוים לכל נפש.
ומלבד זאת, יש כמובן את ענין ההשקעה שרלוונטי כמעט בכל מקום שזוכים בו (במקומות היקרים - עם משקיע).
כמי שקנה דירה במחיר למשתכן, אני יכול להוסיף מהניסיון שלי, וגם מהניסיון של הסביבה שלי, כי חובה לקחת בחשבון תוספת של מאה עד מאה חמישים אלש"ח, רק כדי להיכנס לגור בדירה.
הרבה מאוד מהקבלנים יתנו כיור אחד במטבח, או כיור כפול, אבל רוב הזוגות החרדים לא יסתפקו בכך. במשתכן אין אפשרות לשדרג, וזה מאלץ להשתמש באלתורים במקרה הכי טוב או במקרה הגרוע יותר, לבטל מטבח, מקבלים מהקבלן סכום קטן מאוד, בעוד שההוצאה על מטבח חדש מגיעה למינימום 20K למטבח הכי פשוט.
מזגנים זו הוצאה ענקית, ורוב הרוכשים יעדיפו לעשות זת טרם הכניסה לדירה.
עליית מדד, גם אחרי ההגבלות הקיימות, עשויה להגיע לכ-20 אלש"ח.
מבדיקה בסביבה שלי שרכשה במחיר למשתכן, המימון להוצאות הללו הגיע מתוספת משכנתא שהזוגות לקחו לפני האכלוס.
אבל יש בדירה בהנחה מגוון פתרונות אחרים למגורים בשביל הזוצ"ים הללו. למשל, אופקים, רכסים, עמנואל, נוף הגליל, וקרית גת מערב (הדירות הקטנות), כולם במחירים שוים לכל נפש.
לגמרי. אבל הזוגות העקשנים שדברת עליהם, שהולכים ומוסרים נפש עם משנכתא של 1.2 ומעלה כדי לזכות לגור בבית שמש, בכלל לא יבדקו את האופציה של זכיה למגורים במקומות הללו. גם אם הם יחכו להגרלות, הם יתעקשו לזכות בבית שמש בדווקא. וע"ז אמרו חכמינו, לאו עכברא גנב, אלא חורא גנב. הנושא הוא לא שוק חופשי מול משתכן, אלא מגורים בבית שמש מול פריפריה.
לדאבונינו, גם מגורים בפריפריה מצריכים היום זכיה בהגרלה.
בהמשך לשיח מהבוקר, אני ממש לא מצליח להירגע מהסיפור הזה של משכנתאות ה1.2M שחדרו לדור הזוצי"ם של היום.
בתחילה זה היה טפטוף, אבל עם הזמן שומעים על עוד ועוד זוצי"ם שלוקחים על עצמם סכומים בסדר גודל הנ"ל, העיקר להתאבד על דירה קטנה (שעוד כמה שנים בכלל לא תתאים להם...) בבית שמש או בעיר מרכזית אחרת, גם כשהמשכורות של שניהם נמוכות, ועל פי דרך הטבע לא עומדות לגדול בצורה משמעותית בעתיד הנראה לעיניים (להיפך, עם כל ילד שיוולד להם - יהיה להם מן הסתם פחות מהיום...).
ומה שהכי הזוי, זה שהזוצ"ים מרגישים שיש להם את הכסף ביד, ומתבלבלים לגמרי בין הון עצמי למשכנתא, עד כדי כך שיש להם "דילמות" אולי לוותר על זכיות של מאות אלפי ש"ח, כי הרי יש להם "יכולת" לקנות בשוק החופשי. אבל שוכחים לחלוטין שה"יכולת" הזו כרוכה בתשלומי עתק של כ6500-7000 ש"ח למשך 30 שנה! אם זה לא היה עצוב זה היה באמת מצחיק...
האם אתם יודעים מה זה 30 שנה? ומה המשמעות של להשתעבד לשלם כזה סכום במשך זמן כה רב??? רק לסבר את האוזן, לפני 30 שנה לא היה עדיין בישראל אינטרנט ביתי, לא היו כמעט טלפונים סלולריים (טפשים, לא חכמים), וראש הממשלה כאן היה יצחק רבין...
אכן, זו בעיה קשה. בעבר, סיכויי הזכיה היו גבוהים משמעותית, אבל עם הזמן הם פוחתים והולכים. ובכל זאת, מי שעוקב אחרי ההודעות והמאמרים שלי יודע את 3 כללי הברזל בהגרלות: 1. נרשמים רק לערים עם סיכויים סבירים. 2. נרשמים כל פעם ל3 ערים ולא פחות. 3. נרשמים בתוך 3 הערים לכל ההגרלות בעיר.
מי שנוהג כך בעקביות יש לו סיכוי לא רע בכלל לזכות תוך כשנתיים באחת ההגרלות, אבל זה ממש לא מובטח, ויש כאלו שמעידים שנהגו כך ולא זכו, ולכן צריך באמת לקבוע דד-ליין מסויים להשתתפות, ואז לחפש אלטרנטיבות אחרות בשוק.
שלום וברכה, בסוף המאמר הקודם שסקר את תולדות תוכנית ההגרלות לדיור ואת הכללים וההגבלות השונים, הבטחתי לכתוב גם המלצות לאן להירשם. אז לפני שנתחיל בהמלצות הספציפיות, חשוב לכוון ולהגדיר את הצרכים שלנו, האם אנו נרשמים למקום מסויים בתקווה לגור שם, או...
גם אם הוא לא קרוב לזכיה, אם היום אתה מייעץ לו להמתין שנתיים, עוד שנתיים זו שאלה חדשה, גם אז אמורים לייעץ לו להמתין שנתיים (אאל"ט לפי הסטטיסטיקה תוך כשנתיים זה מגיע לזכיה וודאית)
בהמשך לשיח מהבוקר, אני ממש לא מצליח להירגע מהסיפור הזה של משכנתאות ה1.2M שחדרו לדור הזוצי"ם של היום.
בתחילה זה היה טפטוף, אבל עם הזמן שומעים על עוד ועוד זוצי"ם שלוקחים על עצמם סכומים בסדר גודל הנ"ל, העיקר להתאבד על דירה קטנה (שעוד כמה שנים בכלל לא תתאים להם...) בבית שמש או בעיר מרכזית אחרת, גם כשהמשכורות של שניהם נמוכות, ועל פי דרך הטבע לא עומדות לגדול בצורה משמעותית בעתיד הנראה לעיניים (להיפך, עם כל ילד שיוולד להם - יהיה להם מן הסתם פחות מהיום...).
ומה שהכי הזוי, זה שהזוצ"ים מרגישים שיש להם את הכסף ביד, ומתבלבלים לגמרי בין הון עצמי למשכנתא, עד כדי כך שיש להם "דילמות" אולי לוותר על זכיות של מאות אלפי ש"ח, כי הרי יש להם "יכולת" לקנות בשוק החופשי. אבל שוכחים לחלוטין שה"יכולת" הזו כרוכה בתשלומי עתק של כ6500-7000 ש"ח למשך 30 שנה! אם זה לא היה עצוב זה היה באמת מצחיק...
האם אתם יודעים מה זה 30 שנה? ומה המשמעות של להשתעבד לשלם כזה סכום במשך זמן כה רב??? רק לסבר את האוזן, לפני 30 שנה לא היה עדיין בישראל אינטרנט ביתי, לא היו כמעט טלפונים סלולריים (טפשים, לא חכמים), וראש הממשלה כאן היה יצחק רבין...
אכן, זו בעיה קשה. בעבר, סיכויי הזכיה היו גבוהים משמעותית, אבל עם הזמן הם פוחתים והולכים. ובכל זאת, מי שעוקב אחרי ההודעות והמאמרים שלי יודע את 3 כללי הברזל בהגרלות: 1. נרשמים רק לערים עם סיכויים סבירים. 2. נרשמים כל פעם ל3 ערים ולא פחות. 3. נרשמים בתוך 3 הערים לכל ההגרלות בעיר.
מי שנוהג כך בעקביות יש לו סיכוי לא רע בכלל לזכות תוך כשנתיים באחת ההגרלות, אבל זה ממש לא מובטח, ויש כאלו שמעידים שנהגו כך ולא זכו, ולכן צריך באמת לקבוע דד-ליין מסויים להשתתפות, ואז לחפש אלטרנטיבות אחרות בשוק.
שלום וברכה, בסוף המאמר הקודם שסקר את תולדות תוכנית ההגרלות לדיור ואת הכללים וההגבלות השונים, הבטחתי לכתוב גם המלצות לאן להירשם. אז לפני שנתחיל בהמלצות הספציפיות, חשוב לכוון ולהגדיר את הצרכים שלנו, האם אנו נרשמים למקום מסויים בתקווה לגור שם, או...
יש כאן נתון נוסף שחשוב לקחת בחשבון. כמה שנים בסוף ימתין הזוכה המאושר מהתאריך בו הוא החל להירשם להגרלות, ועד לקבלת המפתח.
לאחרונה נחשפתי לסיפור של אברך שזכה בחיפה בפרוייקט של קחם, לפני ארבע וחצי שנים. והעסק עדיין לא זז. כלומר, מרגע הזכיה ועד אכלוס יחלפו לפחות 7 שנים.
אותו אחד התחתן 3 שנים לפני הזכיה ומיד החל להירשם להגרלות, כלומר, לפני קרוב לשמונה שנים.
בסך הכל, בחישוב הכי מקל, יעברו 10 שנים מאז שהוא החל להירשם להגרלות ועד שהוא יקבל מפתח. השכירות שהוא ישלם במשך השנים הללו, צפויה להגיע לחצי מיליון ש"ח. דירת 4 חדרים בפרוייקט בו הוא זכה, תעלה באיזור 1,000,000 ש"ח, אותה הוא יכול למכור במחיר בערך כמו בית שמש. אבל בתכל'ס, הוא טחן מים, כי לפני שמונה שנים הוא היה רוכש בבית דירה דומה ב1.3 מיליון. ולעניין ההון העצמי, בשעתו הוא החזיק ביד מספיק כסף בשביל הרכישה.
דירה בהנחה מגלמת רווח הזוי ולא נתפס, ביחס לתאריך בו הדירה נרכשת. כלומר, מחיר השוק בזמן בחירת הדירה יהיה גבוה מאוד ממחיר הדירה.
אבל צריך גם להביא בחשבון את מחיר השוק באותה נקודת הזמן בה החל הזוכה להירשם להגרלה, ואת מחיר ההמתנה מיום הוצאת הזכאות ועד לקבלת המפתח.
ומכיוון שנבואה לא ניתנה בזמנינו לאנשים נורמטיביים, ואף אחד לא יכול לדעת מתי הוא יזכה, ואלו גחמות יתפוס הקבלן שלו, אז כדאי לכל מי שמחזיק ביד הון עצמי גבוה, להתיעץ עם מבינים בתחום, ולבדוק אופציות בשוק החופשי.
יש כאן נתון נוסף שחשוב לקחת בחשבון. כמה שנים בסוף ימתין הזוכה המאושר מהתאריך בו הוא החל להירשם להגרלות, ועד לקבלת המפתח.
לאחרונה נחשפתי לסיפור של אברך שזכה בחיפה בפרוייקט של קחם, לפני ארבע וחצי שנים. והעסק עדיין לא זז. כלומר, מרגע הזכיה ועד אכלוס יחלפו לפחות 7 שנים.
אותו אחד התחתן 3 שנים לפני הזכיה ומיד החל להירשם להגרלות, כלומר, לפני קרוב לשמונה שנים.
בסך הכל, בחישוב הכי מקל, יעברו 10 שנים מאז שהוא החל להירשם להגרלות ועד שהוא יקבל מפתח. השכירות שהוא ישלם במשך השנים הללו, צפויה להגיע לחצי מיליון ש"ח. דירת 4 חדרים בפרוייקט בו הוא זכה, תעלה באיזור 1,000,000 ש"ח, אותה הוא יכול למכור במחיר בערך כמו בית שמש. אבל בתכל'ס, הוא טחן מים, כי לפני שמונה שנים הוא היה רוכש בבית דירה דומה ב1.3 מיליון. ולעניין ההון העצמי, בשעתו הוא החזיק ביד מספיק כסף בשביל הרכישה.
דירה בהנחה מגלמת רווח הזוי ולא נתפס, ביחס לתאריך בו הדירה נרכשת. כלומר, מחיר השוק בזמן בחירת הדירה יהיה גבוה מאוד ממחיר הדירה.
אבל צריך גם להביא בחשבון את מחיר השוק באותה נקודת הזמן בה החל הזוכה להירשם להגרלה, ואת מחיר ההמתנה מיום הוצאת הזכאות ועד לקבלת המפתח.
ומכיוון שנבואה לא ניתנה בזמנינו לאנשים נורמטיביים, ואף אחד לא יכול לדעת מתי הוא יזכה, ואלו גחמות יתפוס הקבלן שלו, אז כדאי לכל מי שמחזיק ביד הון עצמי גבוה, להתיעץ עם מבינים בתחום, ולבדוק אופציות בשוק החופשי.