האשכול של אבימי...

מוטי הלר

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
איור וציור מקצועי
הדמיות בתלת מימד
לצערי לא את כל התגובות אפשר לשחזר. קרתה כאן טעות ונקווה שלא יקרה שוב..
!!!בזה הסתיים הדיון!!!




שלום לכם.
הפורום הזה הוא באמת אחד המיוחדים. הפרגון, הלבביות, הנועם והרמה האישית בקהילת המאיירים הם שם דבר במערכת הפורומים פרוג.

אה-מה-מה.
יותר מדי נועם גם לא טוב. ת תארו שהמורים בקורס יגידו אוי, כמה חמוד האיור שלך. רק עוד טיפה שיפור באנטומיה, עוד קצת פרספקטיבה ועוד קצת קימפוז. (על הדף: מוטצית חבלה גנטית שבאופן כללי מרמזת על ילדה עם קוקיות.)

אולי יש מקום לביקורת? בונה, אך נחרצת. מקצועית, אך קפדנית. סינון מקצועי, ברגישות מלאה.
אם אנשים לא ייעלבו קשות על כל הערה, הפורום יחזור לזמנים שגדולי המאיירים במגזר העלו והשתתפו עירנית. ולא רק השתמשו לצורך פרסום או/ו קידום.
לא מנהל אנכי ולא בן מנהל. אבל יש מצב שאני צודק?
 

מוטי הלר

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
איור וציור מקצועי
הדמיות בתלת מימד
golstein
בנינו,מחמאות זה כיף לקבל אבל בתכלס התקדמות משיגים רק בביקורת ולגבי עקיצות שלא באות במטרה להואיל בדר"כ מרגישים אותם והם לא גורמות נזק,אני אישית למדתי המון בפורום הזה מבקורת-אני זורם איתך לחלוטין.
 

מוטי הלר

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
איור וציור מקצועי
הדמיות בתלת מימד
#3 אבימי.
(ציטוט:
ציטוט:
פורסם במקור על ידי golstein צפה בהודעה
בנינו,מחמאות זה כיף לקבל אבל בתכלס התקדמות משיגים רק בביקורת ולגבי עקיצות שלא באות במטרה להואיל בדר"כ מרגישים אותם והם לא גורמות נזק,אני אישית למדתי המון בפורום הזה מבקורת-אני זורם איתך לחלוטין.)

סליחה אבל אני חושב שאתה טועה לחלוטין, וממש לא ברור.
סתאם. רק זורם איתך.
 

מוטי הלר

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
איור וציור מקצועי
הדמיות בתלת מימד
golstein.
לרגע ממש נבהלתי.
 

מוטי הלר

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
איור וציור מקצועי
הדמיות בתלת מימד
#5 chavi9.
(ציטוט הודעה ראשונה).
אני יותר ויותר מגלה קשר הדוק בין כתיבה עסיסית ומשובחת, לבין כשרון ציור...

"(על הדף: מוטצית חבלה גנטית שבאופן כללי מרמזת על ילדה עם קוקיות.)" - אי, זה טוב!!!

ולעיניננו (וסליחה שאני נדחפת לפורום לא לי..) מסכימה עם כל מילה.
 

מוטי הלר

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
איור וציור מקצועי
הדמיות בתלת מימד
#6 מירי5.
אני חושבת שביקורת בונה יכולה לבוא רק עם גם מחמאה
להגיד רק ביקורת זה אולי יותר קל אבל אם מחפשים גם הארה נחמדה (ואמיתית!), הביקורת מתקבלת יותר בקלות ופתיחות לשינוי.
 

מוטי הלר

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
איור וציור מקצועי
הדמיות בתלת מימד
#7 יפית כוכב.
התקדמות מורכבת משתי חלקים: החמאה וביקורת, רק להזהר לא להגזים משום צד...
בכל אופן,
מי שמעלה יצירה רק כדי לשמוע "ייאאוווו, איזה הפצצה של כישרררוווןןן",
א. יתאכזב מאוד כשלא יקבל את זה (מה שנקרא 'תלות במחמאות')
ב. לא יתקדם אפילו עד היציאה מהחניה שבה התבצר עם הטעויות שלו. כי כל מילת ביקורת שיקבל- תגרום לו להתקפד ולהתגונן, במקום לתקן את הצריך שיפור.

בקיצור, כשמעלים יצירה לפורום מקצועי, חשוב לדעת לשם מה מעלים אותה.
הפורום כאן (מעבר לפירסום ולשיתוף הכיפי) מוסיף המון במידה שלא תאומן לכל צייר מתחיל ומתקדם, בגלל הביקורת והעצות של המומחים, חברים טובים שמבינים או כאלה אכפתיים שתופסים דברים שנעלמו מעינו של האומן (וזה טבעי לחלוטין)
ורק,
אבל רק ככה אפשר להתקדם!

אני למדתי המון מאז שנכנסתי לכאן, התגובות של המשפחה והמעגל הקרוב- שפחות מבין בציור מקצועי- פחות אפקטיביות. לעומתן התגובות של הציירים המקצוענים כאן- יודעות בדיוק היכן לנגוע ואיזה נקודה צריכה תיקון (או להיפך)
פה אפשר פשוט להקפיץ לשחקים את הרמה מבחינה מקצועית!

זוהי דעתי.

ים הצלחות לכולם! (למחמיאים, הביקורתיים והציירים שבתווך )
שבוע טוב.
 

מוטי הלר

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
איור וציור מקצועי
הדמיות בתלת מימד
#8 עוד אחד.
הסיבה למחמאות היא הסיבה להעלאת יצירות.
בעבר העלו יצירות כדי לקבל ביקורת. ממתי שפרוג נהפך לרשת החברתית החרדית, הציירים מעלים כדי לקבל פרסום ולכך מצפים לקבל רק מחמאות.
צריך ללחוץ על ההנהלה לפצל את הפורומים לכאלה שפתוחים לקהל הרחב ולכאלה שמיועדים עבור המקצועיים באמת בלבד (הדבר נכון גם בפורומים צילום ועיצוב).
מי מרים את הכפפה?
 

אבימי

מנהל קהילת איור
מנהל
מנוי פרימיום
מנוי פרימיום
מרצה בבית פרוג
בוגר/תלמיד פרוג
כתיבה ספרותית
איור וציור מקצועי
לא שממש הבנתי מה קרה,
אבל יש לי דה ז'ה וו ענק, משום מה.... :) (למי שזוכר...)
לעניינו.
היה סיכום לדיון? מסקנה? עמדה ברורה?
אני ממש הזדהתי עם המפלגים.
כולם יקבלו מזה תועלת, גם המתחילים/ חובבים/בהתקדמות שיראו מקצוענים ברמה מתדיינים בינהם.
 

ChaviArt

משתמש מקצוען
עיצוב גרפי
איור וציור מקצועי
הסיבה למחמאות היא הסיבה להעלאת יצירות.
אני לא מסכימה עם הקביעה הזאת
אני חושבת שרב חברי הפורום מעלים יצירות בשביל לקבל הערות וביקורת, בשביל ללמוד והתקדם,
 

mig

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עימוד ספרים
צילום מקצועי
באשכול ז"ל, מתחילים חששו שביקורת תימנע מלשכור את שרותיהם,
ובכן כאחת שעבדה עם כמה מהציירים המסתובבים כאן ומכאן הכרתי אותם.
וכאחת שקצת מתמצאת בציור ודומיו.

מה שמעניין את מי שמחפש עבודה זה סגנון הציור ואופי הצייר הרבה יותר מאם נכון יותר לצייר את הצ'ופצ'יק של הכובע בפרספקטיבה כזאת או אחרת ואיזה שילוב צבעים נכון יותר...

כמוכן בעבר הסתובבו כאן ציירות שעדיין מפרסמות את יצירותיהן בבמות מפורסמות, כשהן הסתובבו כאן הן השתפרו מאד, וכשהן לא כאן הציורים שלהם "סובלים" מאד וחוסר הביקורת על העבודות שלהן צועק.
 

levy

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
איור וציור מקצועי
לי יש שני מטרות כשאני מעלה איור, ובד"כ מדובר באיורים שונים.
1. לקבל ביקורת והכוונה.
מדובר בד"כ כשאני עדיין באמצע לאייר, ומעונינת לקבל הכוונה איך לאייר נכון.
2. לקבל מחמאות, פידבק, וגם לפרסם את עצמי.
כשאני מעלה איור מוכן ומושקע, וגם כשמישהו משתף יצירה מוגמרת שלו, לא משנה אם זה מיועד לספר, למשחק או לעיתון.
 

שחר עולה

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
איור וציור מקצועי
צילום מקצועי
עריכה והפקת סרטים
אם יחלקו לנו את הפורום יווצר מצב שהמקצוענים - יתמקצעו עוד ועוד
אבל אלה שמתחילים - ובעצם מתפתחים ע''י מעקב אחרי המקצוענים באמת. התגובות שלהם, הטיפים שהם שוזרים פה ושם - בעצם יפסידו ובגדול!!!!!!!
וזה חבל - אין לנו איפה להתמקצע - רק כאן. ע''י סיעור מוחות, מעקב אחרי תגובות וראיית עבודות עוד ועוד ועוד....
בבקשה - נא להתחשב ולזכור, את הצעדים הראשונים שלכם...
כי אם תפרידו בין המקצוענים למתחילים וכד' - אנחנו (הפחות מקצוענים) בגדול נפסיד! לא יהיה לנו בעצם השראות תקינות ומקצועיות כדי להתמקצע גם אנחנו!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
והדרך הנכונה, כך לפי דעתי - לראות מה שטוב במודעה, ולהעיר \ להאיר את הדרוש תיקון במקצועיות
זו המטרה של הפורום!!
 

מוטי הלר

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
איור וציור מקצועי
הדמיות בתלת מימד
נכתב ע"י שחר עולה;1860320:
אם יחלקו לנו את הפורום יווצר מצב שהמקצוענים - יתמקצעו עוד ועוד
אבל אלה שמתחילים - ובעצם מתפתחים ע''י מעקב אחרי המקצוענים באמת. התגובות שלהם, הטיפים שהם שוזרים פה ושם - בעצם יפסידו ובגדול!!!!!!!
וזה חבל - אין לנו איפה להתמקצע - רק כאן. ע''י סיעור מוחות, מעקב אחרי תגובות וראיית עבודות עוד ועוד ועוד....
בבקשה - נא להתחשב ולזכור, את הצעדים הראשונים שלכם...
כי אם תפרידו בין המקצוענים למתחילים וכד' - אנחנו (הפחות מקצוענים) בגדול נפסיד! לא יהיה לנו בעצם השראות תקינות ומקצועיות כדי להתמקצע גם אנחנו!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
והדרך הנכונה, כך לפי דעתי - לראות מה שטוב במודעה, ולהעיר \ להאיר את הדרוש תיקון במקצועיות
זו המטרה של הפורום!!

אין לי מה להוסיף!
 

אבימי

מנהל קהילת איור
מנהל
מנוי פרימיום
מנוי פרימיום
מרצה בבית פרוג
בוגר/תלמיד פרוג
כתיבה ספרותית
איור וציור מקצועי
חולק מכל וכל, שחר עולה.
המצב כעת הוא שישנה בריחת מוחות מאסיבית ביותר מהפורום.
דפדפו 30 דף אחורה. בלי להזכיר שמות, אבל התרוצצו פה חברה מהשורה הראשונה. ממש.
אם יהיה פורום מקצועי, כולם ירוויחו. המתחילים/חובבים יוכלו לראות דיונים ברמה, המקצוענים יבואו, ואפילו יהיה ביקוש להצטרף, ובפורום הנוכחי יישאר בדיוק במתכונתו...
אז במקום שהמאיירים הגדולים ישאירו את הציורים במגירה, את ההתלבטויות בראש, ואותנו מתקדמים אחורה, צרו פלטפורמה מצוינת. שיהיה לציירים לאיפה לשאוף! מה רע?
 

מוטי הלר

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
איור וציור מקצועי
הדמיות בתלת מימד
נכתב ע"י אבימי;1860347:
חולק מכל וכל, שחר עולה.
המצב כעת הוא שישנה בריחת מוחות מאסיבית ביותר מהפורום.
דפדפו 30 דף אחורה. בלי להזכיר שמות, אבל התרוצצו פה חברה מהשורה הראשונה. ממש.


קודם כל אין בריחה מהפורום..יש כאן המון חזקים שנמצאים כאן גם היום...ואם זה כן נכון שאלו מהעבר לא כאן יש מצב שזה בגלל שהם עסוקים בפרוייקטים לדעתי..
 

אנאל- ציור עם לב

כי לגעת בנפש- זו אומנות!
מנוי פרימיום
מרצה בבית פרוג
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
איור וציור מקצועי
אני די חדשה כאן בפורום ולענ"ד שניכם צודקים! אי אפשר להגיע למסקנה כששני הצדדים צודקים אלא אם כן, אחד הצדדים יוותר... גם לא כ"כ הבנתי מה הסברתה אבימי על חילוק הפורומים, אשמח אם תוכל להסביר בצורה שונה אך ברורה יותר מה כוונתך.
בכל אופן אני מאמינה שמה שעולה כאן בין אם זה ויכוח מעין זה הכל באהבה והערכה אחד לשני ולכולם אותה המטרה- שלכל אחד יהיה טוב!
אז ברכה והצלחה לכולם, ושה' יתן לכם פיתרון מעשי אשר יואיל לכולם. בשורות טובות!
 

אנאל- ציור עם לב

כי לגעת בנפש- זו אומנות!
מנוי פרימיום
מרצה בבית פרוג
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
איור וציור מקצועי
נ"ב התכוונתי שאבימי ושחר עולה צודקים שניהם...
 

עוד אחד

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
פרסום וקופי
עימוד ספרים
אני אישית דיברתי עם כמה גדולים מאד בתחום הגרפיקה והם אמרו לי שהיום אין להם מה לחפש בפרוג.
אם יהיה פורום למקצוענים מטבע הדברים הם יכנסו גם לאשכולות בפורום של המתחילים ויגיבו שם.
עצם הדבר שלמעצב גרפי פתוח איור וצילום ותלת מימד וחדר מורות מעיד על זילות מסוימת של המקצועות, כביכול כל אחד יכול גם בלי ללמוד ולהתייגע (נוסח האשכול שנפתח תמול שלשום על איך מקימים אתר לבד ועל הסחטנות של בוני האתרים:cool:).
 

אנאל- ציור עם לב

כי לגעת בנפש- זו אומנות!
מנוי פרימיום
מרצה בבית פרוג
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
איור וציור מקצועי
עיניין של עבודת המידות! איזו גאווה לדבר כך!:eek:
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט ר'

קנג רְאֵה עָנְיִי וְחַלְּצֵנִי כִּי תוֹרָתְךָ לֹא שָׁכָחְתִּי:קנד רִיבָה רִיבִי וּגְאָלֵנִי לְאִמְרָתְךָ חַיֵּנִי:קנה רָחוֹק מֵרְשָׁעִים יְשׁוּעָה כִּי חֻקֶּיךָ לֹא דָרָשׁוּ:קנו רַחֲמֶיךָ רַבִּים יְהוָה כְּמִשְׁפָּטֶיךָ חַיֵּנִי:קנז רַבִּים רֹדְפַי וְצָרָי מֵעֵדְוֹתֶיךָ לֹא נָטִיתִי:קנח רָאִיתִי בֹגְדִים וָאֶתְקוֹטָטָה אֲשֶׁר אִמְרָתְךָ לֹא שָׁמָרוּ:קנט רְאֵה כִּי פִקּוּדֶיךָ אָהָבְתִּי יְהוָה כְּחַסְדְּךָ חַיֵּנִי:קס רֹאשׁ דְּבָרְךָ אֱמֶת וּלְעוֹלָם כָּל מִשְׁפַּט צִדְקֶךָ:
נקרא  5  פעמים

לוח מודעות

למעלה