קורונה האם סופית נסגרים כל הקייטנות ובתי הספר?

אהרון לייב

משתמש מקצוען
עריכה תורנית
המשתמש נחסם
יש ויכוח פנימי בממשלה,
ראש הממשלה רוצה לסגור, ושר הבריאות רוצה לסגור!
השאלה עד כמה הם יתעקשו על זה בישיבת הממשלה בשעה הקרובה?

ההחלטה לגבי מחר משום מה עדיין לא התקבלה.
 

אינסוף

משתמש מקצוען
כתבה jdn
מסתמן: 'סגר הסופ"ש' לא יחל השבוע – בתי העסק ככל הנראה ייסגרו

חזקי גולדמן16.07.202019:20
0 תגובות
השרים יתכנסו בשעות הערב כדי לאשר שורה של מגבלות נוספות כדי לבלום את התפשטות הנגיף. ככל הנראה בתי הספר של החופש הגדול והגנים הפרטיים ייסגרו מיום ראשון, בתי הכנסת יוגבלו ל-10 מתפללים. השר זמיר: "זה יגרום נזק אדיר למשק"


הממשלה תתכנס הערב (חמישי) כדי לאשר שורה של מגבלות וצעדים נוספים במסגרת המאבק בנגיף הקורונה, זאת בעקבות העלייה בתחלואה. בין ההמלצות שיובאו לאישור השרים – סגר בסופי שבוע מהשבוע הבא, הפסקת הפעילות בבתי הספר של החופש הגדול, הגבלת התקהלויות לעשרה אנשים במקומות סגורים ו-20 בפתוחים, וכן סגירת מסעדות – למעט משלוחים.

שרי הממשלה יידרשו לאשר בדיון שיתקיים היום סגירה של בתי עסק ממחר אחר הצהריים עד ראשון בבוקר, אך הגבלת התנועה לא תחול בסוף השבוע הקרוב. לצד זה, צפוי קרב גדול על בתי הספר של החופש הגדול והגנים נוכח נתוני התחלואה הנמוכים שם. במערכת הפוליטית נשמעו ביקורות חריפות על החלטת הסגר בסופ"ש.

ב'ווינט' דווח כי הסגר שאותו מתכננת להחיל הממשלה בסופי שבוע לא יחל מחר אלא רק ביום שישי הבא – כך עולה משיחה שקיים היום ראש הממשלה בנימין נתניהו עם יו"ר ועדת החוקה של הכנסת ח"כ יעקב אשר. נתניהו הבהיר לח"כ אשר כי הצעת החוק בנוגע להטלת סגר בסופי שבוע תובא לוועדה בראשותו לצורך הליך חקיקה מהיר שיאפשר את תחילת הסגר מסוף השבוע הבא.

הצעדים המומלצים שיעלו הערב בישיבת הממשלה: סגר כללי בסופי שבוע במתכונת ליל הסדר, איסור התקהלויות מעל 10 איש במקום סגור, איסור התקהלות מעל 20 איש במרחב הפתוח, סגירת כל מוסדות הלימוד, ההוראה וההשכלה מכל הסוגים, סגירת תרבות הפנאי, סטודיו ומכוני כושר, מסעדות – יותרו משלוחים בלבד, צמצום קבלת קהל במשרדי ממשלה, במשרדי ממשלה תרד הנוכחות ל-50%, סגירת חדרי אוכל במקומות עבודה, פעילות אוטובוסים תרד ל-50%, הגבלות על אוכלוסיות בסיכון במקביל לפרויקט לאומי.


היועץ המשפטי לממשלה אביחי מנדלבליט הגיב גם הוא להחלטת השרים ואמר כי לא ניתנה כל חוות דעת משפטית בעניין ההגבלות החדשות המתוכננות, לרבות האפשרות לקיים סגר בסוף השבוע. "הנושא הובא לפתחו של היועץ המשפטי לממשלה רק לאחר פרסום ההמלצות בתקשורת", נמסר מטעמו. "העמדה המשפטית בנושא תגובש ותוצג בפני ממשלת ישראל בישיבת הממשלה שתתקיים הערב".

שר התיירות אסף זמיר מ'כחול לבן' תקף ואמר כי "ההמלצות להגבלות שמביאים הערב לממשלה יסבו נזק אדיר למשק. סגירת בתי הספר של החופש הגדול והגנים היא סגר דה פקטו להורים שאמורים לצאת לעבוד. סגירת המסעדות לחלוטין, מיותרת נוכח נתוני ההדבקה הנמוכים ובעיקר בעיקר-‏עוד לא חלפו שבועיים מאז שהטלנו מגבלות וידענו מראש שאת תוצאותיהן נתחיל לראות רק בשבוע הבא. זו התנהלות לא אחראית ונטולת הגיון. האמון הציבורי בהחלטות הממשלה נמוך וקבלת החלטות פזיזות ודרמטיות כאלו רק תנמיך אותו עוד יותר. אנחנו בהתפרצות. אין בזה ספק. ולא מן הנמנע שניאלץ בסוף לנקוט צעדים נוספים. אבל לא בפזיזות ולא בשליפה".

כזכור, ראש הממשלה בנימין נתניהו כינס היום בלשכתו דיון דחוף לנוכח העלייה בהיקף התחלואה עם שר הביטחון בני גנץ, שר הבריאות יולי אדלשטיין, שר האוצר ישראל כץ, שר החוץ גבי אשכנזי, שר המדע והטכנולוגיה, שר הפנים אריה דרעי, שר הבינוי והשיכון יעקב ליצמן, ראש המל"ל ומנכ"ל משרד הבריאות פרופ' חזי לוי.

ראש הממשלה אמר בפתח הדיון כי "בעקבות הזינוק בתחלואה לכ-1,800 חולים והעלייה התלולה בהכפלה של החולים הקשים כל שבעה ימים, שוחחתי עכשיו עם רה"מ החליפי ושר הביטחון בני גנץ, ר' המל"ל מאיר בן שבת ועם שר המדע יזהר שי על אפשרות של צעדי ביניים שימנעו את הצורך לסגר כללי. זו בעצם המטרה של הדיון הזה, לעשות צעדי ביניים למנוע סגר כללי לאור הקפיצה הענקית בתחלואה לכ-1,800 איש והכפלה של חולים הקשים כל שבעה ימים. זו המטרה".
 

אני וביתי

משתמש מקצוען
ומה יהיה עם הקיטנות בירושלים שפועלות בימי שישי, מתי נדע?
לא רק בירושלים, בכל הארץ
לא בכל הארץ. בעיריות שכך החליטו. בבית שמש למשל לא ויש לי עוד הרבה דוגמאות שלא. ברב הערים החרדיות החליטו כך להקדים את הסיום לתשעה באב אבל לא בכל הארץ
טוב מעניין בבני ברק משום מה גם קיצרו עד ט באב וגם בלי ימי שישי.
 

אהרון לייב

משתמש מקצוען
עריכה תורנית
המשתמש נחסם
הנושא שעדיין נותר פתוח כאמור, הוא נושא סגירת הלימודים, כאשר הממשלה הסמיכה את ראש הממשלה בנימין נתניהו וראש הממשלה החליפי בני גנץ לגבש החלטה במהלך סוף השבוע.
כל רגע


עד אז נא להתפלל ולפעול להמשך הקייטנות, לפחות הגנים!
וכפי שאמר שר החינוך שהיה רק 3 אחוז הדבקה בכלל המוסדות!
 

אפשרי

מהמשתמשים המובילים!
הנושא שעדיין נותר פתוח כאמור, הוא נושא סגירת הלימודים, כאשר הממשלה הסמיכה את ראש הממשלה בנימין נתניהו וראש הממשלה החליפי בני גנץ לגבש החלטה במהלך סוף השבוע.
כל רגע


עד אז נא להתפלל ולפעול להמשך הקייטנות, לפחות הגנים!
וכפי שאמר שר החינוך שהיה רק 3 אחוז הדבקה בכלל המוסדות!
בכלל המוסדות רק 3 אחוז
בחדר כושר ובבריות בכלל לא הייתה הדבקה
בבתי כנסת בטח ולא
הוירוס ככל הנראה מדבק דרך מערכת הניקוז העירונית...
 

אהרון לייב

משתמש מקצוען
עריכה תורנית
המשתמש נחסם
בכלל המוסדות רק 3 אחוז
בחדר כושר ובבריות בכלל לא הייתה הדבקה
בבתי כנסת בטח ולא
הוירוס ככל הנראה מדבק דרך מערכת הניקוז העירונית...
מי שרוצה שלא ישלח את ילדיו.
ושלא ילך לבית כנסת.


אבל שלא יכפה את דעתו על אחרים, נגד דעת המבינים שהם הדעת תורה בזה!!!

חד משמעי הבתי כנסת והחדרי כושר וליד הבריכות יש הדבקה!
ונא לא לערבב בין דברים!
 

קצרה

משתמש מקצוען
בכלל המוסדות רק 3 אחוז
בחדר כושר ובבריות בכלל לא הייתה הדבקה
בבתי כנסת בטח ולא
הוירוס ככל הנראה מדבק דרך מערכת הניקוז העירונית...

למעלה מ-60 אחוז מההדבקות מתרחשות בתוך המשפחה.
וזו גם הסיבה להתפשטות יתר במגזר החרדי.

מקומות בעיתיים ידועים נוספים הם תחבורה ציבורית ומסעדות/אירועים במקום סגור.
כל המקומות האחרים אכן זניחים.
 

אפשרי

מהמשתמשים המובילים!
למעלה מ-60 אחוז מההדבקות מתרחשות בתוך המשפחה.
וזו גם הסיבה להתפשטות יתר במגזר החרדי.

מקומות בעיתיים ידועים נוספים הם תחבורה ציבורית ומסעדות/אירועים במקום סגור.
כל המקומות האחרים אכן זניחים.
מצויין. קולב נהדר להעלות משהו שכתבתי.
 

אפשרי

מהמשתמשים המובילים!
אמיגוס אנד סניורס, ליידיס אנד ג'נטלמנס.:


מתוך שהשתתפתי בעוונות בכמה וכמה אשכולות-לרלורי-קורונה, שמתי לב לנקודה שמתפספסת.

רוב ההדבקות מתרחשות בבית!!!!


למה זה חשוב?

כמובן, שהפתרון היחיד לקורונה, אותו אף אחד לא גילה לכם, הוא ללכת בבית עם מסכה וגלימת קורונה, ולשמור על מרחק 2 מטר אחד מהשני. (בינינו, זה יפתור עוד כמה בעיות, אבל עזבו עכשיו).


אבל בעצם לא, אין לי כח. עזבו מסכות בבית. לא צריך מסכות. גם תחבקו את הילדים. כל כך מפחידים אותם בחוץ עם הקורונה הזאת, לפחות שהבית יהיה משען ומבטח חמים ומגונן.

אז אחרי שאנחנו לא הולכים בבית עם מסכה, אנחנו צריכים לנסח את הכלל מחדש:
  • רוב ההדבקות מתרחשות בבית.
  • מכיוון שרוב ההדבקות מתרחשות על ידי החולים לפני שיש להם סימפטומים, או לפני שהם שמו לב אליהן, ובבית אין הרחקה חברתית, לכן ההדבקה בבית היא כמעט בלתי נמנעת.
את שני הנתונים הללו, צריך לזכור לפני כל דיון על הקורונה. (ויהיו עוד הרבה, אל (?) תדאגו).

לצורך מאמר זה, "המשפחה הגרעינית" משמעו "אלו הגרים בבית משותף יחדיו". הם יכולים להיות גם ערבי אמריקאי ויהודי ששכרו בית ביחד).

ובכן:
1. כשבן אדם שואל את עצמו: האם אני שמור מקורונה? הנתון הבסיסי לתשובה, מורכב מהשאלה כיצד מתנהגת המשפחה הגרעינית שלו. זאת למרות שכמובן יש חשיבות לכל אחד ואחד שנזהר, הרי גם מי שלא נזהר לא בטוח שהוא ידבק, ולא כטוח שהוא ידביק.

2. כמובן, ואין צורך לומר, שכל המשפחה הגרעינית של אדם בסיכון, צריכים להזהר כמוהו. (ומי שלא יכול, ישקול להעתיק דירתו לתקופת הקורונה, או לתקופה בה הוא לא יכול להזהר).

3. כל נתוני ההדבקה בקורונה צריכים להשתנות. למשל: בדיון על מערכת החינוך, אומר שר החינוך (נניח): רק 10 אחוז מההדבקות מתרחשות במוסדות החינוך. (לפי הדו"ח בקישור דלעיל).

אבל הי, יואבי: במוסדות החינוך יש 10 אחוז מכלל ההדבקות. אבל כשאנחנו דנים במה לסגור, אנחנו דנים על ההדבקות שניתן למנוע על ידי הרחקה חברתית. ובכן, מתוך ההדבקות שניתן למנוע, מערכת החינוך היא 28.5 אחוז! כמעט שליש!

ואם נחתוך את אותו ה10 אחוז (על ידי סגירת מערכת החינוך), נחתוך בשלב שני, עוד 20 אחוז.

וזה כשמדברים על מערכת החינוך, על בתי הכנסת, על המועדונים ועל חופי הים. כל מקרה הדבקה, צריך להכפיל באלו שנדבקים בעקבותיו בבית. (בערך עוד 200%).

4. והפינאלה המרגיזה. לא כדאי להמשיך לקרוא:

זו הסיבה, הפשוטה עד למאוד, למה הציבור החרדי רגיש יותר להדבקות בקורונה.

זה לא צורת החיים, לא שהם לא שומרים כמו אחרים על הכללים (וההיפך!), לא הקהילתיות, ולא בתי הכנסת.

כי הרי ההתקהלויות הכי מסוכנות, הכי מדבקות, הם לא בתי הכנסת ולא הישיבות, ולא להבדיל הפגנות שמאלנים.

ההתקהלויות הכי מדבקות, הם בבית.

ואנחנו, איזה כיף לנו, מקהילים בכל בית עשרה אנשים מינימום – ואחינו שבתל אביב, שלושה אנשים.

אז נכון, שבגל הראשון נלחמו נציגי הציבור החרדים בשביל שיוציאו את נתוני "המשפחות" שנדבקו בכל עיר ועיר. זה בשביל להוכיח שאנחנו לא פחות נשמרים מקורונה. מברוק. אבל זה לא ישנה את השורה התחתונה המרגיזה. (אם כי לכאורה נדבקי בית עדיין מדבקים פחות – עיין כאן).
למיטיבי חפר: יכול להיות שבאמת נדבקי בית מדבקים פחות. וזה למה:

בבוקרו של יום ראשון צהיר, משה נדבק בקורונה.

אח"כ משה הלך לבית כנסת/ חדר כושר.

בבית הכנסת וחדר הכושר הדביק משה שלושה אנשים.

אחר כך משה הלך הביתה.

בבית הדביק משה עוד שלושה מבני משפחתו.

ביום שלישי קם משה עם חום. זה עדיין לא בטוח קורונה, אבל עדיין, הוא נשאר בבית, ובני משפחתו לא יצאו למוסדות החינוך באותו היום (לפי כללי משה"ב).

לעומת זאת, נדבקי החדר כושר ובי"כ, ילכו באותו יום למוסדות החינוך.

ביום רביעי משה התחיל לטעום בכל דבר טעם של פיצה עם אנשובי מקולקל.

בני ביתו של משה כבר נכנסים דירקט לבידוד, אם יש להם אזרחות טובה (לא חייבים חוקית).

החברים מהבית כנסת והחדר כושר, אז זה תלוי: אם למשה יש אזרחות טובה, הוא מתחיל להרים טלפונים. אבל אם אין לו כח ולא נעים לו, הם לא ידעו. וחוץ מזה, הוא בכלל לא יודע על כולם.

רק לאחר שמשה יבדק ויקבל תוצאות, אז תתחיל החקירה האפידמיולוגית הרשמית, שזה אומר מינימום יום שישי.

כך שבסופו של דבר, בני ביתו של משה היו במוסדות החינוך רק יום אחד, והם גם נכנסו לבידוד הרבה יותר מהר מהנדבקים המזדמנים).

כל החשבון תלוי בסטטיסטיקות, כמה זמן לוקח בדר"כ שיגיעו תסמינים מובהקים, ועוד נתונים שצריך לבדוק ואין לי כוח.
זהו. רק שמתי את זה כאן.

ועל זה אמרה כמתנבאת, שלוחתא (?) דרבנן הגב' מירב מיכאלי שתחי', אשר המשפחה הגרעינית היא הדבר הכי מסוכן בעולם...
 
נערך לאחרונה ב:

אפשרי

מהמשתמשים המובילים!
לשם הדיוק, נתון לפיו 30% מסך ההדבקות שניתן למנוע הוא במערכת החינוך, התייחס לתקופה בה פעלו (לחילונים) גם מוסדות החינוך לגיל הגבוה, שם יש הרבה יותר הדבקה מאשר מערכת החינוך הפתוחה היום (גנים עד ד').
(זה לחילונים, לחרדים המופלים לרעה, מערכת החינוך לבנים הייתה פתוחה לפחות עד להיום בכל הגילאים).

אבל בעיקר התכננותי לעקרון, לא לפרטים.
 

אייזיק

משתמש מקצוען
מוזיקה ונגינה
'ערוץ 13': גנץ ונתניהו החליטו - מוסדות החינוך יפעלו כרגיל לפחות עד יום שלישי.
 
נערך לאחרונה ב:

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכב

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת לְדָוִד שָׂמַחְתִּי בְּאֹמְרִים לִי בֵּית יְהוָה נֵלֵךְ:ב עֹמְדוֹת הָיוּ רַגְלֵינוּ בִּשְׁעָרַיִךְ יְרוּשָׁלִָם:ג יְרוּשָׁלִַם הַבְּנוּיָה כְּעִיר שֶׁחֻבְּרָה לָּהּ יַחְדָּו:ד שֶׁשָּׁם עָלוּ שְׁבָטִים שִׁבְטֵי יָהּ עֵדוּת לְיִשְׂרָאֵל לְהֹדוֹת לְשֵׁם יְהוָה:ה כִּי שָׁמָּה יָשְׁבוּ כִסְאוֹת לְמִשְׁפָּט כִּסְאוֹת לְבֵית דָּוִיד:ו שַׁאֲלוּ שְׁלוֹם יְרוּשָׁלִָם יִשְׁלָיוּ אֹהֲבָיִךְ:ז יְהִי שָׁלוֹם בְּחֵילֵךְ שַׁלְוָה בְּאַרְמְנוֹתָיִךְ:ח לְמַעַן אַחַי וְרֵעָי אֲדַבְּרָה נָּא שָׁלוֹם בָּךְ:ט לְמַעַן בֵּית יְהוָה אֱלֹהֵינוּ אֲבַקְשָׁה טוֹב לָךְ:
נקרא  18  פעמים

לוח מודעות

למעלה