דרוש מידע האם יש דרך לחייב רופא לתת הפניה לעירוי ברזל

הנושא בפורום 'איש את רעהו' פורסם ע"י b.m, ‏14/1/19.

  1. b.m

    b.m משתמש מקצוען איור וציור מקצועי

    הצטרף:
    ‏1/2/09
    הודעות:
    1,964
    תודות :
    789
    נקודות:
    197
    עיסוק:
    ציור
    מיקום:
    אשדוד
    שואלת בשביל מכרה קרובה, שבקשה ממני לשאול בפרוג

    היא בתקופת ט. לידה, שליש אמצעי
    ההמוגלובין שלה 10.9
    ה- Urea הוא 10
    וכל שאר הפרמטרים הנלווים גם נמוכים

    הרופא פוטר אותה בכך שתקח ברזל
    מה שקורה זה-

    1- כשהיא לוקחת (ברזל מכל סוג- כדורים, נוזלי, טבעי, ספאטון וכו') היא סובלת מתופעות לוואי מציקות מאד! במערכת העיכול
    2- כשהיא מתמידה למרות התחושות הקשות, הברזל אינו עולה במידה מספקת, כך שהצר אינו שווה בנזק...

    אמרתי לה שלדעתי הרופא אמור לתת לה מרשם לעירוי ברזל
    למכרתי ישנה תחושה שהוא לא מעוניין לתת לה בגלל סיבות לא רלוונטיות- אולי בגלל שזה יקר לקופה וכו'

    האם ישנן הוראות/נהלים מסודרים בעניין?
    למשל אישה במצב כזה וכזה בחודש איקס עם המוגלובין וואי, זכאית באופן מיידי לעירוי???
    ואיך אפשר לעמוד על רופא שמתחמק מהעניין???

    היא תשמח לתגובות של בעלות ניסיון!!!!!!!!!!!!!!!!
     
  2. שושי100

    שושי100 משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏11/6/15
    הודעות:
    445
    תודות :
    307
    נקודות:
    69
    לצערי חוויתי את זה בהריון האחרון, הרופא משפחה התעקש לא לתת, להרגשתי
    זה היה ענין כספי נטו, ולא ידוע לי על אפשרות לחייב את הרופא.

    אפשר ללכת לרופא אחר
     
    b.m אוהב/ת את זה.
  3. חיה.

    חיה. משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏17/12/12
    הודעות:
    1,445
    תודות :
    677
    נקודות:
    124
    ללכת ישירות לרופא המטולוג.
     
    b.m אוהב/ת את זה.
  4. מילה בסלע

    מילה בסלע משתמש סופר מקצוען פרסום וקופירייטינג עריכה והפקת סרטים

    הצטרף:
    ‏2/6/11
    הודעות:
    6,933
    תודות :
    11,174
    נקודות:
    230
    עיסוק:
    הוראת עברית והכנה לבגרויות
    מיקום:
    בני ברק
    להחליף רופא
     
    b.m אוהב/ת את זה.
  5. ישראל מיכאל

    ישראל מיכאל משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏5/9/18
    הודעות:
    59
    תודות :
    1,035
    נקודות:
    139
    איזו קופה?
    עיר?
     
    b.m אוהב/ת את זה.
  6. yaffab

    yaffab משתמש פעיל

    הצטרף:
    ‏13/12/11
    הודעות:
    1,665
    תודות :
    265
    נקודות:
    94
    אני קבלתי עירוי לוריד בכל פעם ללא התלבטות, כאשר ההמוגלובין ירד לאיזור ה7 ומטה.
    וזה לא מציאה ענקית, אין טעם לרצות את זה כ"כ.
    בוודאי שעדיף להגביר בצורה טבעית ונורמלית ע"י כדורים או נוזל וכו...
     
    b.m אוהב/ת את זה.
  7. BIZZARC- עשירה

    BIZZARC- עשירה משתמש פעיל עיצוב גרפי הדמיות בתלת מימד עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏19/11/18
    הודעות:
    60
    תודות :
    334
    נקודות:
    69
    עיסוק:
    תכנון ועיצוב אדריכלי וביצוע הדמיות.
    מיקום:
    ירושלים והסביבה
    מומלץ בחום שתנסה להעלות את הברזל עם כדורים/ תמציות/ מזון טבעי.
    הברזל שלה הוא לא נמוך באופן חריג ואני לא מאמינה שיתנו לה הפניה לעירוי כ"כ מהר כי זה ממש לא בטווח של הברזל שבגללו שולחים לעירוי.
    עירוי דרך הוריד זה לא נעים בכלל וממש ממש לא פוטר מהצורך לקחת אח"כ תוסף ברזל.
    ושאלה נוספת- מה היה גובה הברזל שלה לפני כן?
     
    גלידה בגביע ו-b.m אוהבים את זה.
  8. Ruty Kepler

    Ruty Kepler משתמש סופר מקצוען סופרות וכתיבה כתיבה ספרותית

    הצטרף:
    ‏13/8/14
    הודעות:
    6,500
    תודות :
    34,587
    נקודות:
    240
    עיסוק:
    ראיית חשבון, כתיבה ספרותית, כתיבה עיתונאית
    סוג מצלמה:
    G9
    נפתחו על כך כמה אשכולות, כאן ובחכמת נשים.
    בקצרה - המוגלובין נמוך לבד אינו מדד לנתינת ערוי ברזל.
    יש עוד כמה נתונים, ביניהם -

    1. האם אי אפשר לקחת דרך הפה
    2. מה קורה במחסני הברזל, שנמדדים גם בערכי פריטין ואיירון. אם הפריטין והאיירון תקינים, יכול להיות שהסיבה להמוגלובין הנמוך היא אחרת. ואין צורך בעירוי.
    (איירון = ברזל.
    פריטין =החלבון הקושר אליו את הברזל, עד לשחרורו כדי לייצר המוגלובין.
    המוגלובין = חלבון שנמצא בכדוריות דם אדומות ונושא איתו חמצן לכל הגוף).
    3. היסטוריה רפואית. אם היו ירידות חדות בערכי הברזל בעבר, זה ישכנע את הרופאים.

    אם גם לפי המדדים הנ"ל יש צורך, אפשר לנסות לשכנע את הרופא, או לבקש מרופא-נשים שייתן עירוי.
    ואם כבר מגיעים להחלטה לקחת, שווה לברר על פרינג'קט. קצר ויעיל בהרבה, רק יקר יותר ולא מכוסה בסל התרופות.
     
    b.m ו-קבוצת אפי אוהבים את זה.
  9. קבוצת אפי

    קבוצת אפי משתמש מקצוען איור וציור מקצועי עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏27/7/14
    הודעות:
    466
    תודות :
    1,608
    נקודות:
    159
    עיסוק:
    מנהלת קבוצת אפי
    לא בדיוק, זה תלוי גם במחסני ברזל , אני מאוד נרתעתי מהרעיון של עירוי ברזל והרופאה כן דרשה כי המחסני ברזל היו נמוכים , הפריטין למשל , וההמוגלובין לפני העירוי ברזל 10.3 ,
    זה באמת לכאורה מדד בכמה מהירות זה ירד וכמה לא נספג , ובכל אופן שווה לנסות עוד דרך הפה , ממליצה על כבד עוף פעמיים בשבוע אם הכולסטרול תקין , עדיף כבד צלוי טרי , ואפשר בהחלט להתייעץ עם עוד רופא שאולי ייתן בלי קושי, וזה עבר ברוך ה' בסדר , העירוי , פעם ראשונה זה לאט ובמעקב צמוד כי יש אחוז קטן של רגישים או אלרגיים לחומר , והרוב מגיבים טוב וזה בעזרת ה' מעלה יפה, הרבה בריאות ובהצלחה!
     
  10. יחשבאף

    יחשבאף משתמש מקצוען

    הצטרף:
    ‏18/5/15
    הודעות:
    1,220
    תודות :
    1,511
    נקודות:
    174
    הרופא שלי התעקש שרק מהמוגלובין 9 הוא מתחיל לעשות בירור.
     
    b.m אוהב/ת את זה.
  11. BIZZARC- עשירה

    BIZZARC- עשירה משתמש פעיל עיצוב גרפי הדמיות בתלת מימד עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏19/11/18
    הודעות:
    60
    תודות :
    334
    נקודות:
    69
    עיסוק:
    תכנון ועיצוב אדריכלי וביצוע הדמיות.
    מיקום:
    ירושלים והסביבה
    לא היית צריכה אחרי העירוי להמשיך עם תוסף?
    אני הייתי צריכה להמשיך אחרי עירוי מסיבי ועכשיו שוקלים לתת עוד עירוי.

    בבית חולים הסבירו לי שיש ממד נמוך ויש מדד נמוך לגוף שלך, ואם המדד הנמוך לגוף שלך הוא יותר גבוה מהמדד הנמוך לא ממהרים לשלוח לעירוי ואם המדד הנמוך לגוף שלך נמוך ביחס למדד נמוך כללי ישקלו האם באמת יש צורך, ויתנו יותר בקלות.

    לי אישית אפילו לא חשבתי על לבקש עירוי פשוט שלחו אותי באופן מידי.
     
    b.m אוהב/ת את זה.
  12. קבוצת אפי

    קבוצת אפי משתמש מקצוען איור וציור מקצועי עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏27/7/14
    הודעות:
    466
    תודות :
    1,608
    נקודות:
    159
    עיסוק:
    מנהלת קבוצת אפי
    קבלת רק פעם אחת?? הם נותנים קבוצה של כמה שבועות פעם או פעמיים בשבוע ,
    לפי המדדים של הברזל והצורך, ואז בודקים את ההמוגלובין והמחסנים , ולפי זה נראה לי מחליטים לגבי המשך העירוי ברזל והתדירות או ממשיכים רק דרך הפה , מי שלוקח דרך הפה.
     
    b.m אוהב/ת את זה.
  13. BIZZARC- עשירה

    BIZZARC- עשירה משתמש פעיל עיצוב גרפי הדמיות בתלת מימד עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏19/11/18
    הודעות:
    60
    תודות :
    334
    נקודות:
    69
    עיסוק:
    תכנון ועיצוב אדריכלי וביצוע הדמיות.
    מיקום:
    ירושלים והסביבה
    קיבלתי כמה ימים בבית חולים וא המשיכו עוד סידרה בקופה, ואח"כ המשך בתוסף תזונה.
    ומעקב קבוע על רמת הברזל
     
    b.m אוהב/ת את זה.
  14. bbr

    bbr משתמש סופר מקצוען צילום מקצועי עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏2/2/11
    הודעות:
    5,573
    תודות :
    10,040
    נקודות:
    240
    סוג מצלמה:
    canon 700d עדשה 50 1.8
    למה את כל כך בטוחה שעירוי זה כזה גן עדן?
    אני קיבלתי 3 מנות אחרי לידה שהייתי עם המוגלובין 6.7 וסבלתי מזה נוראות.
    הלוואי והלוואי שההמוגלובין שלי יגיע אי פעם ל10.9זה מבחינתי הטופ שבטופ ואני עדיין לא ירוץ לרופא לבקש עירוי.
    לא מזמן עשיתי בדיקות דם לראות מה המצב של ההמוגלובין והברזל וזה היה מעל 8 הייתי המאושרת באדם.

    שמעתי פעם כלל בברזל (ונכון בכלל בויטמינים) אם זה עולה במהירות זה גם יורד במהירות.
    אם תקחי עירוי זה יעלה לך מהר את הברזל אבל די מהר זה יברח בחזרה.
    אם לוקחים תוספים, זה עולה פחות מהר אבל גם בורח פחות מהר.
    ואם מעלים על ידי תזונה זה עולה מאוד מאוד לאט, אבל נספג הכי טוב בגוף ונשאר לאורך זמן.
    אבל מה לעשות שאנחנו חיים במציאות שאין סבלנות וכוחות (ולפעמים גם יכולת להשקיע לאורך זמן) אבל זה הדבר האמיתי והנכון.
    ברור שאם אישה נמצאת במצב של חולשה מטורפת והיא מקיאה את הברזל ביחד עם כל מה שעובר בקרבת הפה, אין מוצא אלא לתת עירוי, אבל אם לאישה יש 10.9 אני מבינה מצוין את הרופא למה הוא לא רוצה לתת...
    (ואני מסוג האנשים שאף פעם לא נמצאים בצד של דעת הרופא, משום מה)
     
  15. ריקי פדרזון

    ריקי פדרזון משתמש מקצוען צילום מקצועי

    הצטרף:
    ‏30/12/13
    הודעות:
    1,335
    תודות :
    5,292
    נקודות:
    184
    עיסוק:
    צילום
    מיקום:
    אשדוד
    סוג מצלמה:
    קנון 6D
    גם אני עם ברזל 10 ופריטין 10.
    הרופא שלי בעד ונופר,אבל אמר שחבל לתת דרך הוריד בכאלו מדדים.
    את בטוחה שהספאטון עשה לך עצירות?
    יש גם ברזל באבקה של אלטמן שהוא מעולה,גם אני סובלת מאוד מתופעות לואי בגלל הברזל אבל ספאטון דוקא בסדר.
     
    b.m אוהב/ת את זה.
  16. hbecker

    hbecker משתמש סופר מקצוען

    הצטרף:
    ‏19/2/14
    הודעות:
    13,371
    תודות :
    42,825
    נקודות:
    293
    אי אפשר לחייב רופא
    אפשר לנסות להחליף רופא

    המוגלובין זו לא בדיקה מספיקה בשביל לקבוע צורך במתן ברזל בעירוי
    יש ורך בבדיקה של IRON ובדיקה של FERRITIN

    UREA לא קשור לעסק בכלל זה מדד של תפקודי כליה או מדד לחוסר או עודף חלבונים בגוף [מטבוליזם של החלבון בגוף]
     
    קבוצת אפי ו-b.m אוהבים את זה.
  17. b.m

    b.m משתמש מקצוען איור וציור מקצועי

    הצטרף:
    ‏1/2/09
    הודעות:
    1,964
    תודות :
    789
    נקודות:
    197
    עיסוק:
    ציור
    מיקום:
    אשדוד
    קודם כל תודה לכל תשובה!!!

    הקראתי לה את התגובות, והיא ענתה לי כך (מקווה שזכרתי לענות על כל הנקודות שהועלו פה)

    אז ככה-
    קודם כל היא מרגישה חולשה גדולה, כאבי ראש ותחושת הירדמות במשך היום, וזה אומר שכנראה הגוף שלה באמת לא בנוי להסתובב עם המוגלובין 10 ועוד לפני לידה....

    כשהיא לוקחת ברזל התופעות הם בחילות ותחושה לא טובה בקיבה, כך שהיא לא יכולה לאכול נורמלי במשך חצי יום בערך, וזה גם לא תורם לעודף ברזל, בלשון המעטה....
    כשהיא אינה לוקחת היא אינה סובלת כמעט מבחילות, כך שזה באופן וודאי קשור לברזל.

    ספאטון היה הברזל היחיד שלא גרם לה לתופעות לוואי- אלא שזה לא הועיל כלום!
    לקחה ארבע ביום, ובאותם שבועות הערכים המשיכו לרדת...

    מאחר והיא כבר עברה כמה לידות, בכל פעם הברזל הגיע אחרי לידה לאיזור 9 ואח"כ עלה בקושי רב משך חודשים ארוכים (שזה אומר התאוששות איטית מאד)
    היא רוצה לנסות להגיע ללידה מנקודת פתיחה טובה יותר, ולמרות שעירוי ברזל הוא לא 'מציאה גדולה' לכל אחת, היא מעוניינת לפחות לנסות את האופציה הזו.


    ל- bbr, כוונתך שבהמוגלובין 6 קיבלת מנות דם, לא???
    בכזה מצב לא נותנים עירוי ברזל, אלא ישירות דם
    וזו כמובן אופציה קשה הרבה יותר :)
     
    קבוצת אפי אוהב/ת את זה.
  18. b.m

    b.m משתמש מקצוען איור וציור מקצועי

    הצטרף:
    ‏1/2/09
    הודעות:
    1,964
    תודות :
    789
    נקודות:
    197
    עיסוק:
    ציור
    מיקום:
    אשדוד
    כתבנו כנראה ביחד את ההודעות...
    אם זה קשור לתפקודי כליה אז חשוב שרופא יעבור על הבדיקות

    ההמלצה החמה ביותר שהעברתי לה זה להחליף רופא
    וגם לנסות את המשקה של הרבנית קנייבסקי, למרות שלי עצמי אין ניסיון עם זה...
     
    קבוצת אפי אוהב/ת את זה.
  19. BIZZARC- עשירה

    BIZZARC- עשירה משתמש פעיל עיצוב גרפי הדמיות בתלת מימד עיצוב ואדריכלות פנים

    הצטרף:
    ‏19/11/18
    הודעות:
    60
    תודות :
    334
    נקודות:
    69
    עיסוק:
    תכנון ועיצוב אדריכלי וביצוע הדמיות.
    מיקום:
    ירושלים והסביבה
    שתנסה עוד אופציות, שתיקח את הברזל על בטן ריקה.
    אם היא מסוגלת לאכול בשרי אז שתאכל הרבה כבד וגם אגוזים וחסה.
    שתשתדל לא לאכול חיטה ולמעט במוצרי חלב לנסות ככה שלוש שבועות ואז לראות.

    גם לי זה עושה תופעות לוואי קשות והברזל שלי נמוך מאוד, ברמה שהרופא שעכשיו אני נמצאת ולא יודע את ההיסטוריה נבהל ורצה לשלוח אותי לעירוי מידי בבית חולים ורק אחרי שהראיתי לו את כל הבדיקות האחרות אז הוא נרגע.

    היא יכולה ללכת להתייעץ עם עוד רופא אבל מן הסתם לא ישלחו אותה לעירוי.
     
    קבוצת אפי ו-b.m אוהבים את זה.
  20. bbr

    bbr משתמש סופר מקצוען צילום מקצועי עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏2/2/11
    הודעות:
    5,573
    תודות :
    10,040
    נקודות:
    240
    סוג מצלמה:
    canon 700d עדשה 50 1.8
    בהמוגלובין 6 נותנים דם אבל אני חתמתי על סירוב ונתנו לי ונופר.
     
    קבוצת אפי אוהב/ת את זה.