דקדוק בתורה שבעל פה

יאן

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
איך זה שמוצאים בתורה שבעל פה לענין בנות צלפחד, לטוב בעיניהם לשון זכר ובעיניהן לשון נקבה,
האם התורה משנה מכללי הדקדוק?
 

חגי פאהן

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
עימוד ספרים
עיצוב גרפי
האם כוונתך תורה שבכתב?
לכאורה לפי הגמרא יש משמעות לכל שינוי מהכללים, וצריך לדרוש זאת.
 

דיונון

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
עריכה תורנית
לטוב בעיניהם לשון זכר ובעיניהן לשון נקבה
ישנם שני פסוקים סותרים בפרשת בנות צלפחד, או שאתה שואל על פי כללי הדקדוק?
מבלי לבדוק בפרשנים - שמא הכוונה לטוב בעיני הגברים?
 

יאן

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
ישנם שני פסוקים סותרים בפרשת בנות צלפחד, או שאתה שואל על פי כללי הדקדוק?
מבלי לבדוק בפרשנים - שמא הכוונה לטוב בעיני הגברים?
האמת שבהתחלה זכרתי שפעם כתוב עם נון ופעם עם מם.
אחר כך ראיתי שכתוב רק עם מם.

מצד שני, כתוב בפסוק ו' למשפחת מטה אביהם ובפסוק יב על מטה משפחת אביהן.

לא מסתבר לומר שמדובר שם על גברים כי המשמעות שפנו לבנות צלפחד.
 

סוגרים שידוך

משתמש מקצוען
מוזיקה ונגינה
עריכה תורנית
וכן בשיר השירים: "הִשְׁבַּעְתִּי אֶתְכֶם בְּנוֹת יְרוּשָׁלִַם".
ובפרשת שמות: וַיָּבֹאוּ הָרֹעִים וַיְגָרְשׁוּם וַיָּקָם מֹשֶׁה וַיּוֹשִׁעָן וַיַּשְׁקְ אֶת צֹאנָם
ובפרשת בשלח: וַתַּעַן לָהֶם מִרְיָם
ובמגילת רות: וַתֵּלַכְנָה שְׁתֵּיהֶם
 

דיונון

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
עריכה תורנית
וכן בשיר השירים: "הִשְׁבַּעְתִּי אֶתְכֶם בְּנוֹת יְרוּשָׁלִַם".
ובפרשת שמות: וַיָּבֹאוּ הָרֹעִים וַיְגָרְשׁוּם וַיָּקָם מֹשֶׁה וַיּוֹשִׁעָן וַיַּשְׁקְ אֶת צֹאנָם
ובפרשת בשלח: וַתַּעַן לָהֶם מִרְיָם
ובמגילת רות: וַתֵּלַכְנָה שְׁתֵּיהֶם
בשיר השירים גם המשך הפסוק מדבר בל' זכר, כך שייתכן ו'בנות ירושלים' הוא רק תואר. ודחוק כמובן, אבל מצווה ליישב.
בשלח - לא זוכר את המקור המדויק, אבל מקובל לדרוש ש'ותען להם מרים' דהיינו לגברים שבאו להביט במחולות.
 

יאן

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
וכן בשיר השירים: "הִשְׁבַּעְתִּי אֶתְכֶם בְּנוֹת יְרוּשָׁלִַם".
ובפרשת שמות: וַיָּבֹאוּ הָרֹעִים וַיְגָרְשׁוּם וַיָּקָם מֹשֶׁה וַיּוֹשִׁעָן וַיַּשְׁקְ אֶת צֹאנָם
ובפרשת בשלח: וַתַּעַן לָהֶם מִרְיָם
ובמגילת רות: וַתֵּלַכְנָה שְׁתֵּיהֶם
אז זה התשובה. שאכן התורה לא נצמדת לכללי הדקדוק.
ואם שלפת את כל זה מהזיכרון, כל הכבוד.
 

דיונון

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
עריכה תורנית
שאכן התורה לא נצמדת לכללי הדקדוק.
לא נראה לי שזו הנקודה.
אין לי הוכחות והסברים, אבל להחליט אחרי התבוננות מהיום בבוקר-קריה"ת עד עכשיו שהתורה לא צמודה לכללים, כשאנו יודעים שכל קוץ ותג נדרשים - נראה לי קצת נמהר.
 

יאן

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
אם כבר הזכרת ר' זלמן סורוצקין אזכיר כאן עוד פנינה נאה ששמעתי בשמו.

כתוב בחולין סד לגבי סימני טהרה בביצים
כל שכודרת ועגולגולת, ראשה אחד כד וראשה אחד חד – טהורה, שני ראשיה כדין או שני ראשיה חדין – טמאין.

אמר ר' זלמן:
יש כאן רמז מהם התנאים הנדרשים כדי לגדול ת"ח. יש כאלו שיש להם רחב למטה, היינו מתמיד ויושב שעות על שעות אבל גם למעלה יש לו רחב היינו ראש בלוק. טמא.

ויש אחד שיש לו חד למעלה, היינו ראש חריף ומחודד, אבל יש לו גם חד למטה, מה שנקרא קוצים "בכסא". גם הוא טמא.

אבל מי שיש לו רחב למטה וחד למעלה, הרי זה משובח.
 

Panda

משתמש מקצוען
איך זה שמוצאים בתורה שבעל פה לענין בנות צלפחד, לטוב בעיניהם לשון זכר ובעיניהן לשון נקבה,
האם התורה משנה מכללי הדקדוק?
דברים של ה'כלי יקר' על מה ששאלת אצל בנות צלפחד:
'נתון תתן להם' וגו'. 'להן' היה צריך לומר, וכן 'בתוך אחי אביהם', 'אביהן' היה צריך לומר, כמו שנאמר בסמוך והעברת את נחלת אביהן להן. וזה לפי שבענין הירושה אם אין לו בן הרי הם עומדים במקום זכרים לכל דבר על כן אמר נתון תתן להם כמדבר לזכרים להורות שהם כזכרים לכל דבר ירושה. אבל אחר כך שאמר והעברת המורה על לשון עברה, או לשון העברת נחלה משבט לשבט מצד שהן נקבות על כן אמר כמדבר לנקבות והעברת נחלת אביהן להן:
 

דיונון

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
עריכה תורנית
דברים של ה'כלי יקר' על מה ששאלת אצל בנות צלפחד:
'נתון תתן להם' וגו'. 'להן' היה צריך לומר, וכן 'בתוך אחי אביהם', 'אביהן' היה צריך לומר, כמו שנאמר בסמוך והעברת את נחלת אביהן להן. וזה לפי שבענין הירושה אם אין לו בן הרי הם עומדים במקום זכרים לכל דבר על כן אמר נתון תתן להם כמדבר לזכרים להורות שהם כזכרים לכל דבר ירושה. אבל אחר כך שאמר והעברת המורה על לשון עברה, או לשון העברת נחלה משבט לשבט מצד שהן נקבות על כן אמר כמדבר לנקבות והעברת נחלת אביהן להן:
זה עדיין לא מיישב את השאלה של @יאן .
 

יאן

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
לא נראה לי שזו הנקודה.
אין לי הוכחות והסברים, אבל להחליט אחרי התבוננות מהיום בבוקר-קריה"ת עד עכשיו שהתורה לא צמודה לכללים, כשאנו יודעים שכל קוץ ותג נדרשים - נראה לי קצת נמהר.
ברור לי שעל פי קבלה יש לזה הסבר
אבל בתלת הוי חזקה, הביאו כאן פסוק משמות ובשלח ובמסעי, כנראה שאכן כן.
 

דיונון

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
עריכה תורנית
אז שללת את כל מושגי ולימודי זכר-נקבה?
 

לוי י

משתמש פעיל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
עריכה תורנית
לגבי אביהם/אביהן מצאתי כזאת בספר 'אגרא דכלה' (ה'בני יששכר'):
1595112365035.png
ועוד:
1595112373112.png
 
למעלה