מידע שימושי בעניין השידוכים

[Ayalas]

יתכן ואתם צודקים ואין פער כזה גדול. בגלל גורם הישיבה.
השאלה האם יש גורמים נוספים. יש גם משפחות חשובות ומיוחסות.

אני מדברת על בחור סטנדרטי מישיבה סטנדרטית עם יחוס סטנדרטי ממשפחה סטנדרטית והכל סטנדרטי לגמרי הסכום הבסיסי הוא לפחות 400,000 ש"ח
לפחות בסביבה שלי, כמובן שיש לפעמים גם פחות אבל הם נדירים ממש ובד"כ עם משהו להתפשר עליו
ועל כל הסטנדרטי הזה אמרה שדכנית לאמא של חברה טובה שלי שאם היא רוצה בחור טוב היא חייבת להעלות את הסכום ל600,000 שוב - בחור טוב, לא פצצה, לא משהוא מיוחד- "בחור טוב"
ולרצות להתחתן עם "בחור טוב" זה לחלוטין לא בשביל רושם
בגלל שזו לא סחורה על המדף, אי אפשר למצוא לפעמים הגיון בין המחיר ל"סחורה"
יש פרמטרים - לא תמיד ברור מהם ולא תמיד הם עומדים במציאות

 

[אפרסמון2]

יתכן ואתם צודקים ואין פער כזה גדול. בגלל גורם הישיבה.
השאלה האם יש גורמים נוספים. יש גם משפחות חשובות ומיוחסות.

חשיבות של כל שידוך, מאז השידוכים של אבותינו הקדושים, נגזר מכמה פרמטרים, בין השאר ייחוס

לפעמים זה מתבטא בסכום הנדוניה שנותנים

אבל המחיר צריך להיות שפוי, מחירים שנמצאים בהישג יד (גם אם במאמץ גדול) של האזרח הממוצע

על זה הולך כל האשכול

 

[סימן שאלה]

למה שאני כותב את זה, זה גורם את מה שאתם אומרים?

כי זה יכול לגרום שגם אנשים אחרים יחשבו כך,
והנחת הבסיס הזו, שהפכה את השידוכים לסחר מכר
היא שגורמת לכל המצב העגום,
היא שגורמת לאנשים עדיני נפש וטובי לב באמת,
להתאכזר וליטול מאברכים סכומי עתק שאין להם,
את הלחם והחלב של הילדים שלהם

להפוך את האבא של כלתם, השווער של בנם,
מאדם שהיה מסודר בחיים איכשהו,
לבעל חוב אדיר,
למחזר על הגמחי"ם והבנקים,

לגרום לו לסגור את הגמרא בסדר שלישי
ושגם בשני הסדרים האחרים מחשבותיו תפוסות ב"מאיפה הגמ"ח הבא",

והורי הבן עוד מרגישים הכי צדיקים בעולם,
כי "מה אתה רוצה
הרי נתתי (=מכרתי) לו את הבן שלי,
הוא שווה,
זה המחיר שלו.
וגם אם נכון שאפשר להסתדר בפריפריה, אז מה
זה לא סיבה שאני אמכור אותו בפחות ממה שהוא שוה"

 

[dvora zin]

נראה שיש כאן קבוצה די מכובדת של אנשים שחושבת שכל נושא סחיטת ההורים הם עוול אחד גדול,
אולי במקום להתדיין כאן נהיה מעשיים?
הבו רעיונות למיזם איך לחבר בין בחורים (כמובן טובים) ובחורות ליטאיים, שהבחור(או הוריו) לא דורשים יותר מ200 אלף (בתקוה שעדיין ישנם בחורים טובים כאלה...) ובחורות שאביהם לא נותן יותר מ200 אלף,

מקפיצה שוב את הרעיון הזה, לא מנסה לשנות את העולם,
אך אם יש כ"כ הרבה אנשים שחושבים (בתקווה שלא כולם מגיעים מצד הבנות)
אז אולי יצא משהו טוב ונצליח לחבר בין אנשים... לפעמים דוקא האנשים הקטנים יכולים לחולל מהפכות שקטות..
לי אישית הנושא כואב מאד, בגלל סדרת אחיות מעולות, כולם עם עבודות אך יושבות ומחכות לישועתן רק בגלל שאבי לא משקר את עצמו להתחייב על סכומים שאינו יכול לתת,

אז אם למישהו יש רעיונות, אשמח...

 

[mat]

כי זה יכול לגרום שגם אנשים אחרים יחשבו כך,
והנחת הבסיס הזו, שהפכה את השידוכים לסחר מכר
היא שגורמת לכל המצב העגום,
היא שגורמת לאנשים עדיני נפש וטובי לב באמת,
להתאכזר וליטול מאברכים סכומי עתק שאין להם,
את הלחם והחלב של הילדים שלהם

להפוך את האבא של כלתם, השווער של בנם,
מאדם שהיה מסודר בחיים איכשהו,
לבעל חוב אדיר,
למחזר על הגמחי"ם והבנקים,

לגרום לו לסגור את הגמרא בסדר שלישי
ושגם בשני הסדרים האחרים מחשבותיו תפוסות ב"מאיפה הגמ"ח הבא",

והורי הבן עוד מרגישים הכי צדיקים בעולם,
כי "מה אתה רוצה
הרי נתתי (=מכרתי) לו את הבן שלי,
הוא שווה,
זה המחיר שלו.
וגם אם נכון שאפשר להסתדר בפריפריה, אז מה
זה לא סיבה שאני אמכור אותו בפחות ממה שהוא שוה"

אתם בעצם טוענים שמי שרוצה הרבה כסף שידרוש גם הוכחות שהשווער שלו לא צריך להלוות בשביל זה.

 

[אפרסמון2]

מקפיצה שוב את הרעיון הזה, לא מנסה לשנות את העולם,
אך אם יש כ"כ הרבה אנשים שחושבים (בתקווה שלא כולם מגיעים מצד הבנות)
אז אולי יצא משהו טוב ונצליח לחבר בין אנשים... לפעמים דוקא האנשים הקטנים יכולים לחולל מהפכות שקטות..
לי אישית הנושא כואב מאד, בגלל סדרת אחיות מעולות, כולם עם עבודות אך יושבות ומחכות לישועתן רק בגלל שאבי לא משקר את עצמו להתחייב על סכומים שאינו יכול לתת,

אז אם למישהו יש רעיונות, אשמח...

@נדוניה כהלכה

 

[mat]

מקפיצה שוב את הרעיון הזה, לא מנסה לשנות את העולם,
אך אם יש כ"כ הרבה אנשים שחושבים (בתקווה שלא כולם מגיעים מצד הבנות)
אז אולי יצא משהו טוב ונצליח לחבר בין אנשים... לפעמים דוקא האנשים הקטנים יכולים לחולל מהפכות שקטות..
לי אישית הנושא כואב מאד, בגלל סדרת אחיות מעולות, כולם עם עבודות אך יושבות ומחכות לישועתן רק בגלל שאבי לא משקר את עצמו להתחייב על סכומים שאינו יכול לתת,

אז אם למישהו יש רעיונות, אשמח...

אולי רעיון יותר פשוט.
הרי מי שסובל מזה זה הורי הבנות. אם הם יעשו התאגדות ביניהם שהם לא מציעים יותר מ 200 למשל. אז להורי הבחורים לא יהיה שוק לסחור בו. ממילא המחיר ירד.

 

[אפרסמון2]

אולי רעיון יותר פשוט.
הרי מי שסובל מזה זה הורי הבנות. אם הם יעשו התאגדות ביניהם שהם לא מציעים יותר מ 200 למשל. אז להורי הבחורים לא יהיה שוק לסחור בו. ממילא המחיר ירד.

חח

כאילו שזה שני עמים...

 

[Ayalas]

מקפיצה שוב את הרעיון הזה, לא מנסה לשנות את העולם,
אך אם יש כ"כ הרבה אנשים שחושבים (בתקווה שלא כולם מגיעים מצד הבנות)
אז אולי יצא משהו טוב ונצליח לחבר בין אנשים... לפעמים דוקא האנשים הקטנים יכולים לחולל מהפכות שקטות..
לי אישית הנושא כואב מאד, בגלל סדרת אחיות מעולות, כולם עם עבודות אך יושבות ומחכות לישועתן רק בגלל שאבי לא משקר את עצמו להתחייב על סכומים שאינו יכול לתת,

אז אם למישהו יש רעיונות, אשמח...

אני את שלי אמרתי

 

[mat]

אני חושב שזה כמו מכירה פומבית. אי אפשר לדרוש שהמחיר של מוצר שנמכר במכירה פומבית יהיה מתחת לסכום מסויים.
כי אם ככה יהיו 100 אנשים שירצו אותו. באותו סכום. אז למה שתעדיף מישהו אחד על השני.
לכן מי שמציע יותר הוא זה שמקבל וזה המציאות.

 

[אפרסמון2]

אני חושב שזה כמו מכירה פומבית. אי אפשר לדרוש שהמחיר של מוצר שנמכר במכירה פומבית יהיה מתחת לסכום מסויים.
כי אם ככה יהיו 100 אנשים שירצו אותו. באותו סכום. אז למה שתעדיף מישהו אחד על השני.
לכן מי שמציע יותר הוא זה שמקבל וזה המציאות.

אין לי ספק שאתה לא חושב ככה

שהורים של בחור יקר, בן תורה תלמיד חכם ובעל מידות

שמוציאים אותו לשידוכים

מבחינתם זה כמו מכירה פומבית

כאילו הוא היה עבד כנעני

שהשיקול היחיד הוא "כמה כסף אני מוציא מזה" (כך זה מכירה פומבית)

 

[mat]

זה לא כל כך יעזור. גם הבנקים דורשים כאלו הוכחות, ואנשים מקמבנים אותם בקלות כשהם נאלצים להוציא משכנתא

אני חושב שכל המשפטים האלו שאתה רוצח את השווער שלך וכל הסגנון האלו זה לא מוצדק.
בחור זכותו לקבוע לעצמו מחיר. מי שאין לו שלא יקנה.
ועוד יותר שלא יקנה ויתלונן אחר כך שהוא לא מצליח לשלם.

 

[סימן שאלה]

אני חושב שזה כמו מכירה פומבית. אי אפשר לדרוש שהמחיר של מוצר שנמכר במכירה פומבית יהיה מתחת לסכום מסויים.
כי אם ככה יהיו 100 אנשים שירצו אותו. באותו סכום. אז למה שתעדיף מישהו אחד על השני.
לכן מי שמציע יותר הוא זה שמקבל וזה המציאות.

לכן סיפרתי את הסיפור על הקצין ההוא שהיה "מוכר" את הפטורים במכירה פומבית, ואנשים היו מתחרים ביניהם מי יצליח למכור את נכסיו ולזכות לשלם הון עתק ולזכות בפטור...
כל עוד אתה לא מוכר משהו באמת, כל עוד אתה לא נותן למישהו משהו שוה ערך למה שהוא נותן לך, אי אפשר לכנות את זה מכירה.
גם אם מחוסר ברירה אנשים מוכנים לתת על כך את כל הונם.

 

[mat]

אין לי ספק שאתה לא חושב ככה

שהורים של בחור יקר, בן תורה תלמיד חכם ובעל מידות

שמוציאים אותו לשידוכים

מבחינתם זה כמו מכירה פומבית

כאילו הוא היה עבד כנעני

שהשיקול היחיד הוא "כמה כסף אני מוציא מזה" (כך זה מכירה פומבית)

אני כן חושב שזה ככה. אם כי במינון מדולל.
אבל האם זה אמור להיות ככה. אני לא חושב.

 

[אני וביתי]

כלכלני בנק ישראל רועדים מהיום שהם יפסידו את המיסים על הדירות.

אז הפתרון לגור באוהל? מישהו יקנה את הדירה הרי בשביל להשכיר והוא ישלם את המיסים כך שבנק ישראל רגוע מהבחינה הזו, וככל שהביקוש לשכירות יעלה המחירים יזנקו!
תכלס הפתרונות שמציעים באשכול מפתיעים מרגע לרגע לרעה כמובן.

 

[Ayalas]

אני חושב שזה כמו מכירה פומבית. אי אפשר לדרוש שהמחיר של מוצר שנמכר במכירה פומבית יהיה מתחת לסכום מסויים.
כי אם ככה יהיו 100 אנשים שירצו אותו. באותו סכום. אז למה שתעדיף מישהו אחד על השני.
לכן מי שמציע יותר הוא זה שמקבל וזה המציאות.

ושוב וחוזר חלילה
למה הבחור הוא המוצר
וגם אם כן למה הכסף הוא המחיר ולא הבחורה עצמה
ואם מכירה
אז-
אתה נותן לי בחור טוב אני נותן לך בחורה טובה
זה נראה לי סחר הוגן

 

[dvora zin]

כפי שכתבתי לעיל, לא חושבת שאפשר במצב הנוכחי לשנות את כל העולם,
אך אשמח לשמוע אם יש בקבוצה מישהו שמכיר בחורים טובים באמת -( ומבחינתי טובים אלו בחורים עם מידות (והוריהם)
שזה דבר שחשוב פי אלף מזה שהבחור "יתחייב" לשבת וללמוד כל החיים (וכולנו מכירים את הסיפורים על השווער שקרע את עצמו ובסוף החתן יצא לעבוד... כמובן בלי הכללות) )
"שמוכנים" להתפשר על בחורות מעולות ולקבל עד 200K?
האם יש דבר כזה היום? אשמח לשמוע...

 

[אפרסמון2]

אני חושב שכל המשפטים האלו שאתה רוצח את השווער שלך וכל הסגנון האלו זה לא מוצדק.
בחור זכותו לקבוע לעצמו מחיר. מי שאין לו שלא יקנה.
ועוד יותר שלא יקנה ויתלונן אחר כך שהוא לא מצליח לשלם.

מוזמן לפתוח שולחן ערוך אבן העזר סימן ב'
לקחת ממון שהחם לא נותן "ברצון טוב" זו שאלה לא פשוטה בכלל

 

[Ayalas]

כפי שכתבתי לעיל, לא חושבת שאפשר במצב הנוכחי לשנות את כל העולם,
אך אשמח לשמוע אם יש בקבוצה מישהו שמכיר בחורים טובים באמת -( ומבחינתי טובים אלו בחורים עם מידות (והוריהם)
שזה דבר שחשוב פי אלף מזה שהבחור "יתחייב" לשבת וללמוד כל החיים (וכולנו מכירים את הסיפורים על השווער שקרע את עצמו ובסוף החתן יצא לעבוד... כמובן בלי הכללות) )
"שמוכנים" להתפשר על בחורות מעולות ולקבל עד 200K?
האם יש דבר כזה היום? אשמח לשמוע...

לא נראה לי
אם יש אשמח אם תודיעו
ואם יוקם
אני הבחורה הראשונה
ומוכנה לחנוך מאגר כזה

 

[אקורד]

לא מכיר את כל הרשימה שם.
אך בחלק מהשכונות הנ"ל ניתן לרוש דירה ב1.3 מלש"ח

לא בקרית הרצוג