בחירת פונט ושאלת תימחור

הנושא בפורום 'קהילת המעמדים' פורסם ע"י לוטוס, ‏30/7/19.

  1. לוטוס

    לוטוס משתמש סופר מקצוען עיצוב גרפי פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏3/4/14
    הודעות:
    1,120
    תודות :
    1,037
    נקודות:
    247
    ערב טוב

    התבקשתי לעמד ולעצב ספר על קברות צדיקים
    א. חלק מהעמודים עם תמונות ומפות, רוב העמודים רק טקסט (מדרשים, תפילות, סיפורים...)
    הספר בערך 600 עמודים
    כמה מקובל לקחת לעמוד רגיל וכמה לעמוד עם תמונות
    ב. האם יש לכם המלצה על פונט שמתאים לטקסט רץ ולכותרות
    וכן פונט לכריכה.
    ג. זה נקרא ספר מורכב או פשוט? (כדי לחשב את זמן העבודה)

    אשמח לכל הכוונה בענין
    תודה!
     
  2. לוטוס

    לוטוס משתמש סופר מקצוען עיצוב גרפי פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏3/4/14
    הודעות:
    1,120
    תודות :
    1,037
    נקודות:
    247
    אפשר כיוון בתימחור?
    בפונטים?
     
  3. a80

    a80 משתמש מקצוען צילום מקצועי פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏12/5/19
    הודעות:
    118
    תודות :
    272
    נקודות:
    104
    עיסוק:
    גרפיקה,עיצוב וצילום
    מיקום:
    ירושלים
    סוג מצלמה:
    canon eos 70D
    אני עיצבתי חוברת של 70 עמודים ולקחתי 5 לעמוד שזה קצת יחסית.
    נראה לי שצריך לקחת 7 ש"ח לעמוד עם טקסט ו10/13 ש"ח לעמוד עם תמונות.
    לגבי הכריכה תלוי איזה כריכה את עושה עם השבחות או בלי אבל בכללי זה מתחיל ב 400עד 700.
    זאת דעתי אבל כדאי גם לשמוע גם ממשהו יותר וותיק.
    בהצלחה!
     
    לוטוס מודה על התגובה.
  4. ספרים מ

    ספרים מ עימוד ספרים עימוד ספרים עיצוב גרפי פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏7/12/16
    הודעות:
    717
    תודות :
    1,025
    נקודות:
    246
    א. זה לא נקרא בשום אופן ספר רץ
    כי תפילות זה סגנון מסויים, ומשתנה מחלק לחלק. תיאורים וכו' זה משהו אחר. וכן ע"ז הדרך.
    בפרט שמשתלבים שם התמונות

    ב. בנוגע לתימחור
    כמובן שזה משתנה מאחד לאחד, אבל קחו מחיר שנראה לכם הגיוני לעמוד רגיל. (בפרט שכאן מדובר על כמות של כ-600 עמודים.
    מחיר שונה לעמודים שמשולב בהם תמונות.

    והחשוב מכל, מחיר נוסף לעבודה צדדית שאינה קשורה לעימוד, שזה חלק לא מבוטל במקרה הזה.
    איזה תמונה להכניס כאן ואיזה כאן
    תחליפו, תשימו בעצם את זה ולא את זה. תגדילו ותקטינו
    שלא נדבר על עיבודי תמונות וכו'.
    על כל זה אפשר לקבוע מחיר לפי שעה, פחות או יותר.
    ולא לחשוש לבקש מחיר נורמלי על זה.

    ככה יש מרחב תמרון...

    בהצלחה
     
    רי, לוטוס ו-כוכב עולה מודים על התגובה.
  5. כוכב עולה

    כוכב עולה עימוד ספרים עימוד ספרים עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏28/7/18
    הודעות:
    415
    תודות :
    574
    נקודות:
    133
    אני חושב (וזה גם מה שעשיתי) שעל כזה עימוד המחיר בסביבות ה-30 ש"ח לעמוד (תלוי כמובן בקושי וכו')
     
    מלכי וולף ו-לוטוס מודים על התגובה.
  6. לוטוס

    לוטוס משתמש סופר מקצוען עיצוב גרפי פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏3/4/14
    הודעות:
    1,120
    תודות :
    1,037
    נקודות:
    247
    ז"א שאם הלכתי על כיוון של 8,000 ש"ח
    כריכה
    + 10 שערים זהים (רק שינוי מילה)
    + 350 תמונות ומפות
    + 600 עמודים טקסט עמודה אחת
    + טווח עבודה עד סוף טבת
    = לא הגיוני ולא משתלם לי ???
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/7/19
  7. עמירם יוסף

    עמירם יוסף עיצוב גרפי, תג ורב טקסט עימוד ספרים עיצוב גרפי פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏12/4/10
    הודעות:
    3,768
    תודות :
    729
    נקודות:
    243
    לפחות 12000 לא פחות
    רק חבל שבהתחלה לא פירטת כמו שבסוף עשית
     
    לוטוס מודה על התגובה.
  8. לוטוס

    לוטוס משתמש סופר מקצוען עיצוב גרפי פרסום וקופירייטינג

    הצטרף:
    ‏3/4/14
    הודעות:
    1,120
    תודות :
    1,037
    נקודות:
    247
    תודה רבה לכולכם על התשובות, זה עוזר לי מאוד!!

    כמה שאני מתעמקת בטקסט ה"רץ" מקבלת יותר סחרחורת
    הוא כן מורכב מ: מנהגים, תפילות, סגולות, הסטוריה, מאמרים מתוך ספרי הצדיקים....

    נשמע לי עבודה מטורפת!
    מתכוונת לשאול,
    אם יש לי נסיון בספרי קודש והרבה נסיון בעימוד עלונים, עדיין יכול להיות שאסתבך עם זה?

    תזכו למצוות
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/7/19
  9. שיקול דעת

    שיקול דעת משתמש פעיל עריכה תורנית

    הצטרף:
    ‏11/2/18
    הודעות:
    527
    תודות :
    449
    נקודות:
    69
    מי שמאמין לא מפחד!
    תמיד צריך להיות ה'פעם הראשון'. אם השי"ת הזמין לכם את העבודה, וכמובן יש לכם מספיק נסיון בתחום באופן כללי, אתם בעזהשי"ת תצליחו.
    כמובן זה יהיה אתגר, אבל עדיין בסבירות גבוהה מאד להצלחה!

    רק מה, אם באמת ספר כזה עדיין לא עמדתם אף פעם, אז כן צריך להיות קצת יותר צנועה במחיר. כי בעצם, במדת-מה, אתם הולכים 'להתלמד' על חשבון של השני. כלומר, זה יקח לכם יותר זמן, למצוא הגופנים המתאימים, ולמצוא הבידול הנכון בין כל סוגי 'טקסט רץ' (כמו שתארתם למעלה: תפילות סגולות וכו'), נמצא שבעצם אתם 'מרוויחים' (-צוברים נסיון על מוצר חדש) מעצם קבלת ההזדמנות לעמד ספר כזה.
    אני לא קובע איזה מחיר לקחת, רק אומר באופן כללי, שצריך לקחת המחיר הנמוך שבקטגוריית עימוד ספר כזה, ולא המחיר הגבוהה.
     
    רי ו-לוטוס מודים על התגובה.
  10. אברהם

    אברהם מנהל פורום עימוד מנהל עימוד ספרים עריכה תורנית עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏25/12/07
    הודעות:
    10,336
    תודות :
    3,326
    נקודות:
    293
    עיסוק:
    עימוד ועיצוב
    דף הבית:
    זה לא "קצת יחסית",
    זה קצת מאד בהחלט!

    לחוברת עם 70 עמודים???
    זה יוצא 350 ש"ח
    לחוברות אני אומר מראש מחיר של מינימום 1200 ש"ח
     
  11. אברהם

    אברהם מנהל פורום עימוד מנהל עימוד ספרים עריכה תורנית עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏25/12/07
    הודעות:
    10,336
    תודות :
    3,326
    נקודות:
    293
    עיסוק:
    עימוד ועיצוב
    דף הבית:
    לא הולכים 'להתלמד על חשבון השני'
    זה שזה ייקח לה יותר זמן, זה לא על חשבון השני אם היא עומדת בלו"ז שלו
    אם מדובר על מישהי בלתי מקצועית וגם התוצאה מן הסתם תהיה פחות מקצועית - שייך להוריד במחיר
    אך אם מדובר במישהי עם ידע וניסיון בתחומי העיצוב, הטיפוגרפיה, השליטה בתוכנות, ורק בסגנון העימוד הזה טרם התנסתה - אך היא תתן תוצאה טובה - אין שום סיבה להוזיל במחיר
     
    מלכי וולף, כוכב עולה ו-לוטוס מודים על התגובה.
  12. שיקול דעת

    שיקול דעת משתמש פעיל עריכה תורנית

    הצטרף:
    ‏11/2/18
    הודעות:
    527
    תודות :
    449
    נקודות:
    69
    א. דיברו למעלה על נתח עבודה שצריך לקחת לפי שעות, ועל זה א"א לקחת כמו מי שכבר נתנסה.
    ב. מסתבר, שאם עדיין לא התמודדה בסוג ספר כזה, קשה שזה יצא באמת בפעם הראשון ברמה מקצועית כמו מי שכבר נתנסה בזה.
     
  13. חיים רכניטצר

    חיים רכניטצר עימוד ספרים עימוד ספרים עריכה תורנית

    הצטרף:
    ‏7/6/18
    הודעות:
    602
    תודות :
    1,091
    נקודות:
    183
    עיסוק:
    «««עריכת ספרים»»» «««עיצוב ועימוד»»»
    חשבון נכון.

    זאת ועוד, הרי אם הספר היה רק 600 עמודים טקסט רץ מסגנון אחד (לא שילוב של תפילות, מאמרים, סיפורים וכו'), הרי הייתם אמורים לקחת לפחות 4 ש"ח לעמוד, שזה המינימום שבמינימום (ומי שלוקח/ת פחות - הוא פשוט לא הוגן ושובר את השוק), שזה אומר 4800 ש"ח.
    יוצא א"כ שעל הכריכה, שערים, 350 תמונות, טווח עבודה, וכמה סגנונות טקסט רץ אתם לוקחים רק תוספת של 3200 ש"ח.
    זה ממש לא הגיוני וממש לא משתלם.
     
    מלכי וולף, כוכב עולה ו-לוטוס מודים על התגובה.
  14. חיים רכניטצר

    חיים רכניטצר עימוד ספרים עימוד ספרים עריכה תורנית

    הצטרף:
    ‏7/6/18
    הודעות:
    602
    תודות :
    1,091
    נקודות:
    183
    עיסוק:
    «««עריכת ספרים»»» «««עיצוב ועימוד»»»
    גם אם זה נכון, הרי בכל זאת הלקוח בחר דוקא בו/בה, דהיינו שאין לו בעיה שהוא/היא חדש/ה.
    ולכן אין סיבה שישלם פחות.
    בדיוק כמו שנהג מונית חדש או נגר חדש לא אמור לקחת יותר זול.
     
    כוכב עולה, לוטוס ו-אברהם מודים על התגובה.
  15. שיקול דעת

    שיקול דעת משתמש פעיל עריכה תורנית

    הצטרף:
    ‏11/2/18
    הודעות:
    527
    תודות :
    449
    נקודות:
    69
    לא בטוח בכלל שהלקוח יודע שהיא עדיין לא התמודדה בספר מורכב כזה.
    ממש לא! אני בתור נגר חדש, או אפי' נגר ישן אבל עדיין לא התמודדתי נגיד בארון קודש מורכב, לא הייתי מעיז לקחת מחיר על ארון קודש מציור בחרטות יפהפיות וכדו' כמי מי שכבר יש לו נסיון, ויש לו 'קבלות'.
     
  16. a80

    a80 משתמש מקצוען צילום מקצועי פיתוח / אפיון / עיצוב אתרים עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏12/5/19
    הודעות:
    118
    תודות :
    272
    נקודות:
    104
    עיסוק:
    גרפיקה,עיצוב וצילום
    מיקום:
    ירושלים
    סוג מצלמה:
    canon eos 70D
    גם חוברת של 70 עמודים???
    איזה מחיר לוקחים לעמ'???
     
  17. אברהם

    אברהם מנהל פורום עימוד מנהל עימוד ספרים עריכה תורנית עיצוב גרפי

    הצטרף:
    ‏25/12/07
    הודעות:
    10,336
    תודות :
    3,326
    נקודות:
    293
    עיסוק:
    עימוד ועיצוב
    דף הבית:
    חלק ניכר מהעבודה בעימוד, זו העבודה הראשונית של בניית הקובץ
    בניית גריד
    הגדרות השוליים, מבנה העמוד, הפונטים, הריווחים וכו'
    בניית סגנונות בצורה נכונה
    כל הדברים האלה לוקחים זמן,
    ברור שבחוברת עם מעט עמודים, המחיר פר עמוד קופץ משמעותית מאשר ספר עם 400 עמ'
    ולכן גם אם מתמחרים לפי עמודים, קובעים מחיר מינימום.
    על החוברת האחרונה שעימדתי לקחתי מעל 1400 והיו בה פחות מ-50 עמ'.
     
    אריאל וו, כוכב עולה ו-a80 מודים על התגובה.
  18. ILSK

    ILSK תג, רב-טקסט עימוד ספרים מוזיקה ונגינה

    הצטרף:
    ‏20/12/10
    הודעות:
    357
    תודות :
    576
    נקודות:
    109
    זה מחיר מאוד נמוך
    הלקוח לא אמור לדעת אם זה פעם ראשונה
    משלמים על תוצאה לא על דרך
    אם התוצאה לא מוגמרת אפשר לעשות הנחה
    אם שוה לך להשקיע מאות שעות כן מאות שעות בשביל מחיר כזה
    לכו על זה
    מנסיון ספר כזה עלול לקחת מאוד טעות
    מי מדבר עוד אם זה באינדי' ויש הערות שוליים ואין לך מחשב חזק
    זה לוקח עוד פי עשר
     
    כוכב עולה ו-לוטוס מודים על התגובה.
  19. ILSK

    ILSK תג, רב-טקסט עימוד ספרים מוזיקה ונגינה

    הצטרף:
    ‏20/12/10
    הודעות:
    357
    תודות :
    576
    נקודות:
    109
    האם יש משהו שמזדהה
    תמיד אני רואה את מר אברהם מביא מחירים גבוהים כאלו
    מותר לו בהחלט
    אך שאלתי האם זה נחלת הכלל
     
  20. שיקול דעת

    שיקול דעת משתמש פעיל עריכה תורנית

    הצטרף:
    ‏11/2/18
    הודעות:
    527
    תודות :
    449
    נקודות:
    69
    אתה רואה בעצמך שאתה מתמחר את 'התוצאה' לפי ה'שעות' ולפי חוזק המחשב.
    אז נו, באמת, הלקוח אמור לשלם על זה, ומי מדבר עוד על המחשב החלש שלי.