בקשה "אתה בכל מקרה נוסע" - "אתם - בכל מקרה יש לכם רכב"

[ציפי-ה]

תבואו לגור אצלנו בשכונה,

מקסים לנו היכן שאנחנו גרים.

ובכנות, בטוחה שהתגייסות כזאת
זה לא משהו שכיח גם בשכונה הנהדרת שלכם,
והיתה לכך סיבה.

מעצם זה שיש לנו חדר שאנחנו נותנים לשבתות,
אני מקבלת מדי שבוע לעשרות טלפונים
של בעלי שמחה שמתחננים ממש
שאין להם היכן לארח את בני המשפחה הקרובים.

ואפילו טלפונים של בעלי שמחה מערים אחרות
אולי אני יודעת על כזה דבר בעיר שלהם...

בכל מקרה, בהקבלה לבעלי רכבים
אכן יש בעלי רכבים שעושים חסדים גדולים ועצומים
עם רכבם.

 

[Ruty Kepler]

האם כשמבקשים מכם את הדירה לשבת,
לרגל שמחה/ארוע אצל שכנים
אתם מוכנים לפנות אותה כי השני צריך?

ברור שכולם בעלי חסד,
בפרט אלה שמבינים שצריך לקחת אותם כטרמפיסטים.

אז איך זה שבעלי שמחה מתחננים לדירות
לרגל שמחה בשבת
ולא מוצאים למרות שהאוטובוסים ביום שישי
מלאים בכאלה שנוסעים לערים אחרות?

לענ"ד, אין הנידון דומה לראיה.

לתת דירה לשבת זו היערכות לוגיסטית מבחינת מצעים, כביסות, סדר וארגון הבית. במיוחד במשפחות עם ילדים. אין השוואה ללקיחת טרמפיסט בנסיעה שממילא נוסעים אותה.

הייתי מקבילה את הטרמפ - לאירוח קצר, כשבעלי הבית בבית.
כתושבת אזור מרכזי מאוד, אם מישהו מתקשר שהוא באזור - בדרך כלל אנחנו נשמח שיקפוץ אלינו, לשתות משהו, לשבת במזגן או סתם לנוח. (ולפעמים מדובר על להשאיר פה את החבילות שלו, או לבקש שישימו אצלנו משהו עד שהוא יבוא לקחת).

 

[BIZZARC- עשירה]

הייתי מקבילה את הטרמפ - לאירוח קצר, כשבעלי הבית בבית.
כתושבת אזור מרכזי מאוד, אם מישהו מתקשר שהוא באזור - בדרך כלל אנחנו נשמח שיקפוץ אלינו, לשתות משהו, לשבת במזגן או סתם לנוח. (ולפעמים מדובר על להשאיר פה את החבילות שלו, או לבקש שישימו אצלנו משהו עד שהוא יבוא לקחת).

תודה על ההקבלה הנכונה יותר.

 

[ציפי-ה]

לענ"ד, אין הנידון דומה לראיה.

לתת דירה לשבת זו היערכות לוגיסטית מבחינת מצעים, כביסות, סדר וארגון הבית. במיוחד במשפחות עם ילדים. אין השוואה ללקיחת טרמפיסט בנסיעה שממילא נוסעים אותה.

מבינה שזו לא הקבלה חופפת
ושמסירת דירה דורשת היערכות,
וויתור על הפרטיות האישית.

אז אם כבר נדייק את ההקבלה:

מישהו שרוצה להגיע כשלא נח לכם,
אתם ממש ממהרים לאנשהו לצאת מהבית.
מדבר בקול ומעיר את הילדים
אתם בדיוק באמצע איזה פגישה אישית בבית
הבית מבולגן באופן שלא נח להכניס אנשים.

מביא איתו ילדים שמבלגנים בלי לסדר,
או אפילו דופק בלי לקבוע מראש..

 

[שימיגם]

הייתי מקבילה את הטרמפ - לאירוח קצר, כשבעלי הבית בבית.

גם לאנשים זרים, כן?

אתם יודעים איזה חילול ה' זה אפי' מול בחור ישיבה שרואה איך אנשים מהציבור שלו חושבים רק על עצמם???

אתה יודע איזה חילול ה' שאתה רואה מהחלון אנשים ברחוב ולא מזמין אותם לקפה בבית?
או לפחות יורד לתת להם שתיה קרה?

 

[אמא ועוד..]

גם לאנשים זרים, כן?

בהקבלה יש משהו נכון.
גם לארח בבית לזמן קצר לא תמיד נח, ולא כל אחד מתקבל בברכה.
וגם ברכב...

 

[אבידובי]

דבר נוסף חשוב מאוד!! שלא ראיתי שהזכירו כאן:
שמעתי מבעלי שכשהוא היה בעבר בחור בישיבה הוא גם היה נוסע בטרמפים (וזה נועד בשביל לחסוך את הכסף של הנסיעה שלא תמיד יש לבחור בשביל לשלם (לא נעים להוציא מההורים כ"כ הרבה כסף לכל הצרכים של בחור ישיבה)
עד שיום אחד נמאס לו!!!! והוא הפסיק ליסוע בטרמפים ואחד מהסיבות העיקריות הייתה כי נמאס לו מהנהגים שחופרים עד לצאת הנשמה ובטוחים שאם הם עשו איתך חסד והעלו אותך אז מותר להם לחפור לך בחיים עד שהם ידעו עליך הכל כולל הכל!!! וזה לא נעים בכלל!!! וזה לא משהו שאתה יכול לסרב כי הבן אדם עשה איתך חסד והכניס אותך לרכב שלו אז חייבים לזרום איתו בצורה נחמדה ולשתף פעולה, וזה לא נעים בכלל!!
וגם הנהגים הנחמדים האחרים שבס"ה רוצים דבר תורה גם זה לא ממש נחמד וזה גם מכביד כי לא כל פעם יש דבר תורה להגיד, ואתם פשוט עושים להם בושות כשאתם שואלים אותם- מה? אבל אתם בחורי ישיבות! אין לכם שום דבר תורה? לא למדתם כלום בישיבה?? -- זה נראה לכם נעים?? בכלל לא!!! לא תמיד הבחור המתמיד שלומד כל היום יש לו גם איזה דבר תורה נחמד לספר לכם ואל תחפרו לו על זה ובעיקר אל תעשו לו בושות על זה!!
אם אתה מכניס בן אדם לרכב שלך לעשות איתו חסד לפחות תעשה את החסד הזה בצורה נעימה שיהיה לו נעים החסד שאתה עושה איתו, כי הרי אלח תשכח שעצרת לו בשביל לעשות איתו חסד (כמובן שזה לט מתיר לטרמפיסט להרגיש יותר מדי בבית... אבל גם אתה צריך לדאוג שיהיה לו נעים!!!!!!)

 

[קרעפט]

יום אחד סכמתי עם בני שאני יאסוף אותו בסיום הלימודים מהת''ת, אך לא קבענו מיקום מוסכם, הת''ת קרוב לכמה כבישים מה שמסבך את העסק לחפש אותו.
כמה דקות לפני יצאתי לכיוון הת''ת מתוך תקווה שאמצא אותו מהר,
בדרך עוצר אותי יהודי ובקש 'טרמפ מרדף' שעניינו הוא, שלפעמים אחד מפספס את האוטובוס אז הוא עוצר טרמפ כדי שהנהג יקרב אותו לתחנה הבאה מכיון שהיה מדובר ביהודי מבוגר עצרתי לו.
ניהלתי מרדף אחרי האוטובוס עקפתי והורדתי אותו באחת התחנות הבאות כאשר ליד התחנה עומד בני ומחכה.
(אגב בעלון של השגחה פרטית היה איזה סיפור של שידוך מטרמפ...)

 

[rubi]

דבר נוסף חשוב מאוד!! שלא ראיתי שהזכירו כאן:
שמעתי מבעלי שכשהוא היה בעבר בחור בישיבה הוא גם היה נוסע בטרמפים (וזה נועד בשביל לחסוך את הכסף של הנסיעה שלא תמיד יש לבחור בשביל לשלם (לא נעים להוציא מההורים כ"כ הרבה כסף לכל הצרכים של בחור ישיבה)
עד שיום אחד נמאס לו!!!! והוא הפסיק ליסוע בטרמפים ואחד מהסיבות העיקריות הייתה כי נמאס לו מהנהגים שחופרים עד לצאת הנשמה ובטוחים שאם הם עשו איתך חסד והעלו אותך אז מותר להם לחפור לך בחיים עד שהם ידעו עליך הכל כולל הכל!!! וזה לא נעים בכלל!!! וזה לא משהו שאתה יכול לסרב כי הבן אדם עשה איתך חסד והכניס אותך לרכב שלו אז חייבים לזרום איתו בצורה נחמדה ולשתף פעולה, וזה לא נעים בכלל!!
וגם הנהגים הנחמדים האחרים שבס"ה רוצים דבר תורה גם זה לא ממש נחמד וזה גם מכביד כי לא כל פעם יש דבר תורה להגיד, ואתם פשוט עושים להם בושות כשאתם שואלים אותם- מה? אבל אתם בחורי ישיבות! אין לכם שום דבר תורה? לא למדתם כלום בישיבה?? -- זה נראה לכם נעים?? בכלל לא!!! לא תמיד הבחור המתמיד שלומד כל היום יש לו גם איזה דבר תורה נחמד לספר לכם ואל תחפרו לו על זה ובעיקר אל תעשו לו בושות על זה!!
אם אתה מכניס בן אדם לרכב שלך לעשות איתו חסד לפחות תעשה את החסד הזה בצורה נעימה שיהיה לו נעים החסד שאתה עושה איתו, כי הרי אלח תשכח שעצרת לו בשביל לעשות איתו חסד (כמובן שזה לט מתיר לטרמפיסט להרגיש יותר מדי בבית... אבל גם אתה צריך לדאוג שיהיה לו נעים!!!!!!)

תהפכו את המילה 'נהגים' ל'טרמיפס' ולהיפך, זה גם יהיה נכון
טרמפיסט עולה ומתחיל למכור לי "חבורה" [חידושי תורה שהוא חידש בכולל] בעגלה ערופה שממש חם אצלו מהתנור,
או ששואל תגיד האוטו הזה שותה הרבה? כמה עולה להחזיק רכב בחודש? טוב אתה לא צריך לענות לי בדיוק אבל בערך
וכן על זה הדרך.

 

[מרחבית]

תבואו לגור אצלנו בשכונה,
רק מתפרסמת מודעה דרושה דירה, ותמיד קל למצוא

פעם עשינו שבת שבע ברכות לשכנים [האמא ילדה אחרי החתונה]
הסלון שלי היה האולם לגברים וחדרי השינה למלון, כולל פינוי של החדר משחקים והפיכתו לחדר שינה.
הסלון של השכנים היה האולם של הנשים, וחדרי השינה שלהם למלון עבור האורחים.

כמובן שאנחנו נסענו לדירה [של אחד האורחים]
ומצאנו להם תוך כמה ימים לכל הקרובים דירות במרחק קטן מאד.

ראוי להערכה גדולה!
השאלה אם בגלל שאתם עושים דברים כאלה, הנכם מסתכלים בעין שיפוטית על מי שלא מתאים לו לתת דירה ממיגוון סיבות.
או שמבינים שכשם שלא כל אחד יכול להיות באיחוד הצלה או לסייע נפשית לאנשים או לתת צדקה בסכומים גבוהים או ללמד אחרים או לבשל כמויות ענק, כך לא לכל אחד מתאים ואפשרי לתת דירה או בייביסיטר או טרמפ.
השאלה איננה מכוונת אישית אליכם! רק תפסתי טרמפ...
אנשים לפעמים לא מבינים שלכל אחד מתאים חסד אחר, לפי כוחותיו ואופיו ומצבו. ושחסד מטבעו הוא משהו שבא מרצון של נותן החסד ולא מכפייה שכופים עליו. (בניגוד לחוב ממוני של לווה למלווה, או כל חיוב אחר שמישהו חייב על פי דין למישהו אחר, שאז יש מקום לכפיה. חסד הוא מצווה כללית על כל אחד, ולא חיוב של מישהו למישהו).

 

[טילון]

תהפכו את המילה 'נהגים' ל'טרמיפס' ולהיפך, זה גם יהיה נכון

זה לא רק יהיה נכון, זה יהיה יותר גרוע. כי כשמישהו מקבל טובה ממישהו אחר, יותר מצופה ממנו לדעת את מקומו.

 

[ר.ב.ב.ש]

הנכם מסתכלים בעין שיפוטית על מי שלא מתאים לו לתת דירה ממיגוון סיבות.

ממש לא
לא אצל כולם האשה לא עובדת היום שישי, שיכולה להשאיר את הבית נקי ומסודר
לא אצל כולם יש מנעול לארונות שלא רוצים שיגעו
לא אצל כולם יש מי שישטוף במוצאי שבת. או יסדר אחרי אורחים מפוזרים....

וכו' וכו'.

 

[אברהם א.]

כבעל רכב שמאד אוהב לקחת טרמפיסטים אני יכול לומר שאת רוב הבעיות פתרתי לעצמי ע"י שינוי של עצמי ולא של הסביבה. בעבר לא ידעתי להיות אסרטיבי מול דרישות ה'לקוחות' ובגלל זה היתה תקופה שהפסקתי לקחת אנשים, עד שלמדתי להסביר את התנאים שלי וכיום זה זורם גם לי וגם לנוסעים, אני מחליט מתי מתאים לי להאריך את הדרך בעוד דקה כדי לחסוך לחבר טוב 10 דק' הליכה, ואני מחליט גם מתי אין לי עצבים לדקה הזאת. וגם כשמתאמים על נסיעה בינעירונית אני מבהיר לנוסעים מראש שאני משלם אלפי ש"ח בחודש על זה שאני המחליט הבלעדי מתי לצאת, וגם על זה שאני יכול לשנות את דעתי ברגע האחרון! ומי שלא מתאים לו לא חייב להצטרף.
לדוג' - אני אומר לנוסע התורן 'תהיה מוכן לנסיעה בין 2 ל-3:30 בהתראה של 10 דק' מראש.

 

[rubi]

כבעל רכב שמאד אוהב לקחת טרמפיסטים אני יכול לומר שאת רוב הבעיות פתרתי לעצמי ע"י שינוי של עצמי ולא של הסביבה. בעבר לא ידעתי להיות אסרטיבי מול דרישות ה'לקוחות' ובגלל זה היתה תקופה שהפסקתי לקחת אנשים, עד שלמדתי להסביר את התנאים שלי וכיום זה זורם גם לי וגם לנוסעים, אני מחליט מתי מתאים לי להאריך את הדרך בעוד דקה כדי לחסוך לחבר טוב 10 דק' הליכה, ואני מחליט גם מתי אין לי עצבים לדקה הזאת. וגם כשמתאמים על נסיעה בינעירונית אני מבהיר לנוסעים מראש שאני משלם אלפי ש"ח בחודש על זה שאני המחליט הבלעדי מתי לצאת, וגם על זה שאני יכול לשנות את דעתי ברגע האחרון! ומי שלא מתאים לו לא חייב להצטרף.
לדוג' - אני אומר לנוסע התורן 'תהיה מוכן לנסיעה בין 2 ל-3:30 בהתראה של 10 דק' מראש.

אין ספק שזה הדרך הנכונה
אבל זה עובד לך גם אצל בני משפחה וחברים שמרגישים מאוד קורבים?

 

[nori]

מישהו שרוצה להגיע כשלא נח לכם,
אתם ממש ממהרים לאנשהו לצאת מהבית.
מדבר בקול ומעיר את הילדים
אתם בדיוק באמצע איזה פגישה אישית בבית
הבית מבולגן באופן שלא נח להכניס אנשים.

את יוצאת מתוך נקודת הנחה שכל העלאת טרמפ היא לא נוחה.
במציאות זה ההפך. יותר פעמים אני נוסעת לבד, האוטו ריק והעלאת טרמפיסט לא תפגע בכלום מהנוחות האישית שלי.
בארוח אין סיטואציה כזו. גם כשאני מזמינה חברה כדי שהיא תבלה איתי ובאינטרס שלי. אני עדיין אטרח אולי לסדר לקראתה, אולי להגיש לה כבוד, לסדר את הבלגן שאולי הילדים שלה יגרמו אצלי בבית וכו'.
ואם זה מישהו שמזמין את עצמו ואין לי טובות הנאה. זה קשה יותר. ואם זה מישהו שמזמין את עצמו לשהות ארוכה ולשימוש בכל רחבי הבית זה קשה מאד מאד.

הכנסת אנשים לאוטו אינה דומה להכנסת אנשים הביתה. נקודה.
הלואי שכל נסיעותי באוטו היו עם בעלי מכוונות לשעת איכות. בפועל החיים מלאים בנסיעות משמימות מהעבודה או מהכולל או לארוע ללא בן הזוג. שחלק גדול מהם אפשר לנתב לחסד ללא מאמץ או עם מאמץ מינורי. אם רוצים.

אבל אני מסכימה פה עם חלק מהתגובות שיש אנשים שמתקשים עם זה בגלל קושי אישי שלהם ליצר גבולות.
אני פחות חווה את זה אולי כי אין לי בעיה כזו. אני בכיף יכולה לאמר אני הולכת לחתונה עד שימאס לי אל תלחצו עלי מתי לחזור.. או טרמפיסטיות שהעליתי על הדרך כבר בהתחלה אני מתארת את המסלול ואומרת תגידו לי איפה לעצור. זה אולי טקטיקות שמי שאין להן אותו באופן ספונטני כדאי להתאמן.

 

[טילון]

כבעל רכב שמאד אוהב לקחת טרמפיסטים אני יכול לומר שאת רוב הבעיות פתרתי לעצמי ע"י שינוי של עצמי ולא של הסביבה. בעבר לא ידעתי להיות אסרטיבי מול דרישות ה'לקוחות' ובגלל זה היתה תקופה שהפסקתי לקחת אנשים, עד שלמדתי להסביר את התנאים שלי וכיום זה זורם גם לי וגם לנוסעים, אני מחליט מתי מתאים לי להאריך את הדרך בעוד דקה כדי לחסוך לחבר טוב 10 דק' הליכה, ואני מחליט גם מתי אין לי עצבים לדקה הזאת. וגם כשמתאמים על נסיעה בינעירונית אני מבהיר לנוסעים מראש שאני משלם אלפי ש"ח בחודש על זה שאני המחליט הבלעדי מתי לצאת, וגם על זה שאני יכול לשנות את דעתי ברגע האחרון! ומי שלא מתאים לו לא חייב להצטרף.
לדוג' - אני אומר לנוסע התורן 'תהיה מוכן לנסיעה בין 2 ל-3:30 בהתראה של 10 דק' מראש.

מסכימה לגמרי. וכמו שכתבת- חשוב מאד להבהיר את התנאים מראש.
הדרך ליישוב שלנו עברת בכניסה ליישוב אחר.
מקובל שמי שלוקח טרמפיסטים מהיישוב השני נכנס אליו וחוצה אותו, זה מאריך את הדרך בערך בדקה.
גם אני בד"כ עושה את זה, אבל כשאני ממהרת אין לי בעיה לומר מראש שאני לא נכנסת לתוך היישוב. נתקלתי בטרמפיסטים שהעדיפו לוותר על הטרמפ, אבל מעולם לא נתקלתי בכאלו שהתרעמו על ההחלטה.

 

[23]

אבל בכנות אם אתה בעל רכב אז מה אכפת לך גם לקחת אותי?

לאוטובוס היית משלם?
תשלם את אותו מחיר לספיישל!!!!!!!!!!!!!

 

[avi media]

דבר נוסף חשוב מאוד!! שלא ראיתי שהזכירו כאן:
שמעתי מבעלי שכשהוא היה בעבר בחור בישיבה הוא גם היה נוסע בטרמפים (וזה נועד בשביל לחסוך את הכסף של הנסיעה שלא תמיד יש לבחור בשביל לשלם (לא נעים להוציא מההורים כ"כ הרבה כסף לכל הצרכים של בחור ישיבה)
עד שיום אחד נמאס לו!!!! והוא הפסיק ליסוע בטרמפים ואחד מהסיבות העיקריות הייתה כי נמאס לו מהנהגים שחופרים עד לצאת הנשמה ובטוחים שאם הם עשו איתך חסד והעלו אותך אז מותר להם לחפור לך בחיים עד שהם ידעו עליך הכל כולל הכל!!! וזה לא נעים בכלל!!! וזה לא משהו שאתה יכול לסרב כי הבן אדם עשה איתך חסד והכניס אותך לרכב שלו אז חייבים לזרום איתו בצורה נחמדה ולשתף פעולה, וזה לא נעים בכלל!!
וגם הנהגים הנחמדים האחרים שבס"ה רוצים דבר תורה גם זה לא ממש נחמד וזה גם מכביד כי לא כל פעם יש דבר תורה להגיד, ואתם פשוט עושים להם בושות כשאתם שואלים אותם- מה? אבל אתם בחורי ישיבות! אין לכם שום דבר תורה? לא למדתם כלום בישיבה?? -- זה נראה לכם נעים?? בכלל לא!!! לא תמיד הבחור המתמיד שלומד כל היום יש לו גם איזה דבר תורה נחמד לספר לכם ואל תחפרו לו על זה ובעיקר אל תעשו לו בושות על זה!!
אם אתה מכניס בן אדם לרכב שלך לעשות איתו חסד לפחות תעשה את החסד הזה בצורה נעימה שיהיה לו נעים החסד שאתה עושה איתו, כי הרי אלח תשכח שעצרת לו בשביל לעשות איתו חסד (כמובן שזה לט מתיר לטרמפיסט להרגיש יותר מדי בבית... אבל גם אתה צריך לדאוג שיהיה לו נעים!!!!!!)

אכן תופעה מוכרת.
אבל כיום אני חווה את התופעה מהצד השני... הטרמיפסט חושב שיפה מצידו להתעניין בשלומי, ולכן מתחיל לחקור היכן אתה לומד? ובאיזה ישיבה למדת? אתה מרוצה מהרכב? כמה עלה לך? במה אשתך עובדת? לא מספיק אני מוגבל מלשוחח בטלפון כשיושב אדם זר אני נאלץ לפרסם את קורות חי או לסרב לענות ולהגיע לחוסר נעימות.
העלו אותך טרמפ? תגיד תודה ושב בשקט, אם לנהג יש כח הוא ישוחח אתך ואם בא לו פרסום הוא יתן לך דף עם קורות חים מסודר... אמנם אם הנהג שואל אותך שאלות שלא מתאים לך תשאל אותו בעדינות האטם זה כזה חשוב שאני אזדהה? הוא יבין את הרמז.

בנוסף לא לשאול את הנהג להיכן אתה נוסע, ולא להחזיק את ידית הרכב לפני שהוזמנת להכנס, הוא לא חייב לך כלום! ואם עצר לך זה אומר שהוא מעוניין לשמוע מה אתה צריך ואז יחליט האם מתאים לו להסיע אותך, תגיד לו להיכן אתה צריך ותשאל אותו האם ניתן להצטרף והיכן נוח לו לעצור הכי קרוב ליעד שלך... כך שהנהג ירגיש שהשארת לו את הבחירה האם להסיע והיכן לעצור לך ושאינו חייב להוריד אותך היכן שהכי מתאים לך, אלא היכען שמתאים לו.

 

[ציפי-ה]

את יוצאת מתוך נקודת הנחה שכל העלאת טרמפ היא לא נוחה.

לא יוצאת משום נקודת הנחה,
אין לי רכב ואני לא יודעת מה זה.

אני יוצאת מנקודת הנחה
שכל בעלי הרכבים שמחים לעשות חסד כשמתאפשר להם.
ומפריע לי רק הנימה שמורגשת איזושהיא תביעה
כלפי בעלי רכבים על מחויבות לקחת טרמפיסטים
ואני מנסה להסביר שלא תמיד בעל הרכב יכול להסביר
ולא תמיד זה צריך להיות סיבות נורא מיוחדות
לכך שיסרב.

 

[BIZZARC- עשירה]

גם לאנשים זרים, כן?

אני מקבילה את זה לשתי קרובי משפחה שגרים על רחוב מלכי ישראל בירושלים.
יודע כמה פעמים ביום אנשים סתם (סתם הכוונה כאלה שלא מכירים אותם משום צומת בחיים ורק דופקים אולי יענו ואלי גם יתנו) דופקים אם אפשר ללכת אצלם לשרותים? להניח דברים בפריזר שלא יתקלקלו בזמן שהם מסתובבים?
יכול להיות גם 9-10 פעמים ביום.
(וכל פעם זה לנקות את השרותים אחרי..., ולארגן את הפריזר ככה שיהיה מקום, ולהיות פנויים לפתוח את הדלת כשהם מגיעים לקחת את זה וכו')