מדריך אשכול עזרה למשקיע החדש בבורסה לניירות ערך

שמש מרפא

משתמש צעיר
מחיר אופציה נקבע על פי חשבון מאוד סבוך שאני לא מבין
לרוב מדובר בחוזים עתידיים ולא באופציות.

הסבר קצר על חוזים עתידיים: (לא בטוח שזה מעניין מישהו, אבל אני נהנה מהכתיבה...)
חוזה עתידי זה בעצם התחייבות לקנות סחורה במכיר קבוע מראש בתאריך נקוב.
מכיון שאין אפשרות לחזות מראש את השער בתאריך המוסכם, החוזים נמכרים לפי שער שקרוב (בד"כ) לשער בנוכחי, ומה שחשוב יותר, הוא קורלטיבי לשער הנוכחי, כך שאם השער של הסחורה יעלה באחוז החוזה יעלה בהתאם.
מכיוון שמי שקונה את החוזה לא נדרש לשלם כעת אלא בעתיד, הקונה לא צריך להחזיק בחשבון את שווי הסחורה אלא רק לספק בטחונות. כלומר, אם קניתי סחורה בשווי 100,000 דולר אני לא צריך להחזיק 100K אלא רק להפקיד בטחונות בכדי למנוע מקרה שהמחיר ישתנה, ולא אוכל לעמוד בתנאי החוזה. אאל"ט הסכום הוא למדדי מניות %5 לנפט וגז 2.5% ולמתכות יקרות 1%. כלומר שאם אני קונה 1000 חביות נפט קרוד (השער בערך 64) המשקיע לא צריך להחזיק בחשבון 64,000$ אלא כ-1600$ (אם אני זוכר את המספרים נכון, אם לא זה מספר אחר אבל העקרון זהה) מאידך אם הנפט ירד 2.5 החוזה ימכר ע"י בית ההשקעות והמשקיע יפסיד הכל. כנ"ל גם בחוזים על מדדים , מט"ח, זהב וכסף וכו', כאשר סכום הבטוחה נקבע לפי התנודתיות (בתחילת משבר הקורונה זכור לי שהעלו מאד הסכום, בגלל הטירוף שאחז בשווקים). כלומר שבפועל יש כאן מסחר ממנוף מאד, הרבה מעבר למקובל בבורסה ה"רגילה".

לעניינו, החברות שמוכרות את הקרנות מתחזקות חוזים כאלה לפי העניין, ובמקביל מוכרות אותן כמניה, אלא שלא מדובר במניה אלא בהחזקה למעשה של חוזים, כשתפקיד החברה שעומדת מאחוריהם היא לשמור על הקורלציה של התעודות מול המדד/הסחורה, ובתמורה הן מקבלות עמלה המנוכה משווי התעודה. כך ניתן לראות גם תעודות ממונפות ב-X2 וב-3X, אלא שאלה לא מומלצות להשקעה לטווח ארוך, לעיתים אף לא לטווח הבינוני (הן מאבדות את העקיבה בגלל המינוף, בפרט בשווקים תנודתיים).
 

שנינות

משתמש פעיל
מה דעתכם על סוכן ביטוח שממליץ על קופ"ג באלטשולר.
במענה לשאלה: אבל בהלמן יש דמי ניהול נמוכים יותר
הנ"ל ענה שאלטשולר חברה הרבה יותר מבוססת.
הנ"ל נשאל האם יש לו אינטרסים באלטשולר הוא ענה שהוא עובד עם כל החברות.

אני באופן אישי לא מאמין לו. השאלה שלי היא האם המשפט "חברה יותר מבוססת" מקפל בתוכו איזשהו שיקול לטובת אלטשולר? אם כן, אשמח לקבל הסבר.
(רק לציין שהוא ממליץ על אלטשולר הלכה על פני הלמן מחקה S&P, כהשקעה לטווח של 20 שנה)

תודה
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
אני באופן אישי לא מאמין לו. השאלה שלי היא האם המשפט "חברה יותר מבוססת" מקפל בתוכו איזשהו שיקול לטובת אלטשולר? אם כן, אשמח לקבל הסבר.
הכוונה כנראה שהם מסכימים לתת לו עמלה יותר גבוהה.
או שהוא סתם לא מבין בהשקעות.
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום

השקעות R הון

מנהל פורום השקעות
מנהל
מנוי פרימיום
(רק לציין שהוא ממליץ על אלטשולר הלכה על פני הלמן מחקה S&P, כהשקעה לטווח של 20 שנה)
אלו נתוני התשואות בשנתיים וחצי האחרונות. (מאז הוקם המסלול ההלכתי באלטשולר שחם)
1615503182089.png
 

שמש מרפא

משתמש צעיר
רק לציין שהוא ממליץ על אלטשולר הלכה על פני הלמן מחקה S&P, כהשקעה לטווח של 20 שנה)
הייתי בודק מה האינטרס שלו.
בניכוי העמלות, אין כמעט קרנות סולידיות שנתנו ביצועים טובים יותר מה-S&P לטווח ארוך, רואים את זה פעם אחר פעם, ומדובר בקרנות בארה"ב, שהן הרבה הרבה יותר מבוססות.
אגב, מבדיקה שערכתי פעם, מאז 1957 (אז הוצג מדד ה-S&P 500) לא היה מי שהשקיע בו לטווח ארוך והפסיד, כולל מי שהשקיע מ-2000 ועד 2015, עם 2 מגה-נפילות באמצע. מאידך, הרוב ראו תשואה מאד יפה (אמנם זה רק תיאורטי, כי קרנות סל זו המצאה של שנות ה-80 אאל"ט).
היתרון היחידי שאפשר לחשוב עליו זה לבעלי עצבים רופפים, שעלולים למכור בעת ירידות. אם יש איזשהו פיתרון טכני שלא יתן את האפשרות למכור, זה יכול להיות פיתרון.
 

מינוף

משתמש מקצוען
אוטומציה עסקית
@ארי בכרמים
תודה רבה על הפוסט המושקע !

שאלה קטנה
אני היום קונה מניות דרך הבנק
שמעתי שיש אופציה להשקיע בקופת גמל להשקעה ולשלם את מס רווחי ההון (25% במשיכה)
ידוע לך על קופת גמל להשקעה שניתן לנהל אותה לבד, כלומר לקנות ולמכור מניות לבד ?
בדומה למה שקיים בקרן השתלמות שניתן להל לבד את הכסף

תודה ושבוע טוב
 

השקעות R הון

מנהל פורום השקעות
מנהל
מנוי פרימיום
@ארי בכרמים
תודה רבה על הפוסט המושקע !
תודה ! שמח לשמוע.
שאלה קטנה
אני היום קונה מניות דרך הבנק
שמעתי שיש אופציה להשקיע בקופת גמל להשקעה ולשלם את מס רווחי ההון (25% במשיכה)
ידוע לך על קופת גמל להשקעה שניתן לנהל אותה לבד, כלומר לקנות ולמכור מניות לבד ?
בדומה למה שקיים בקרן השתלמות שניתן להל לבד את הכסף

תודה ושבוע טוב

לא הבנתי את השאלה.
ולפי מה שאני מבין אתה לא משקיע חדש בבורסה לניירות ערך
אז לא שייך לאשכול הזה. תתקן אותי אם אני טועה.

אבל בכל זאת אני מנסה לענות לטובת החדשים.
ואם הצלחתי גם לענות לך. מצוין.

בקופת גמל להשקעה
יש הרבה סוגים של קופות גמל
יש קופת גמל אג"חית או מנייתית פסיבית ואקטיבית. לשיקולך.

אתה בוחר קופת גמל שהתשקיף שלה מתאים לצרכים שלך.
מעביר את חסכונותיך.
ומנהל ההשקעות משקיע אותם עבורך.
תמורת דמי ניהול.

יש אחרים שלא נוח להם קופת גמל הם רוצים לקנות לבד.
וכתבתי כמה מעלות שיש בזה.
בהודעה 6#
לצורך כך הם פותחים חשבון בבית השקעות
לחשבון הם מעבירים כספים
והם קונים מניות כמו שאתה קונה בבנק.

בבית השקעות ככל הנראה תשלם פחות עמלות.

בקשר למס.
הכל כמו בבנק.
כשאתה מוכר מנייה
וחשבונך מזוכה בקרן + רווח. (בהנחה שאתה מוכר ברווח)
אתה משלם על הרווח 25% מס.
(אני כותב רק מידיעה, אין לי ניסיון בזה)

זאת אחת המעלות בהשקעה פסיבית
שקונים קרנות סל וכדומה
ולא מוכרים במשך שנים רבות
כך אין אירועי מס במשך שנות ההשקעה
והמס מושקע ומניב.
 

מינוף

משתמש מקצוען
אוטומציה עסקית
תודה ! שמח לשמוע.


לא הבנתי את השאלה.
ולפי מה שאני מבין אתה לא משקיע חדש בבורסה לניירות ערך
אז לא שייך לאשכול הזה. תתקן אותי אם אני טועה.

אבל בכל זאת אני מנסה לענות לטובת החדשים.
ואם הצלחתי גם לענות לך. מצוין.

בקופת גמל להשקעה
יש הרבה סוגים של קופות גמל
יש קופת גמל אג"חית או מנייתית פסיבית ואקטיבית. לשיקולך.

אתה בוחר קופת גמל שהתשקיף שלה מתאים לצרכים שלך.
מעביר את חסכונותיך.
ומנהל ההשקעות משקיע אותם עבורך.
תמורת דמי ניהול.

יש אחרים שלא נוח להם קופת גמל הם רוצים לקנות לבד.
וכתבתי כמה מעלות שיש בזה.
בהודעה 6#
לצורך כך הם פותחים חשבון בבית השקעות
לחשבון הם מעבירים כספים
והם קונים מניות כמו שאתה קונה בבנק.

בבית השקעות ככל הנראה תשלם פחות עמלות.

בקשר למס.
הכל כמו בבנק.
כשאתה מוכר מנייה
וחשבונך מזוכה בקרן + רווח. (בהנחה שאתה מוכר ברווח)
אתה משלם על הרווח 25% מס.
(אני כותב רק מידיעה, אין לי ניסיון בזה)

זאת אחת המעלות בהשקעה פסיבית
שקונים קרנות סל וכדומה
ולא מוכרים במשך שנים רבות
כך אין אירועי מס במשך שנות ההשקעה
והמס מושקע ומניב.


שוב תודה רבה
השאלה פשוטה
בקרן השתלמות יש אופציה לנהל את הכסף לבד IRA
האם קיימת כזו אופציה בקופת גמל להשקעה ?
 

השקעות R הון

מנהל פורום השקעות
מנהל
מנוי פרימיום
שוב תודה רבה
השאלה פשוטה
בקרן השתלמות יש אופציה לנהל את הכסף לבד IRA
האם קיימת כזו אופציה בקופת גמל להשקעה ?
כן, קיימת אופציה כזאת.
וזה מה שאתה עושה. קונה מניות בבנק.
בכך בעצם פתחת קופת גמל להשקעה בניהול אישי.
אפשר לעשות זאת גם דרך בתי ההשקעות
שציינתי את שמותם בהודעה 6#
וזה כמו IRA
רק שמשלמים מס.
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
שוב תודה רבה
השאלה פשוטה
בקרן השתלמות יש אופציה לנהל את הכסף לבד IRA
האם קיימת כזו אופציה בקופת גמל להשקעה ?
כרגע לא קיימת אופציה כזאת.
אפשר לעשות זאת דרך קרן ההשתלמות בהפקדות מעבר לתקרה הפטורה ממס, או בתיקון 190.
כן, קיימת אופציה כזאת.
וזה מה שאתה עושה. קונה מניות בבנק.
בכך בעצם פתחת קופת גמל להשקעה בניהול אישי.
אפשר לעשות זאת גם דרך בתי ההשקעות
שציינתי את שמותם בהודעה 6#
וזה כמו IRA
רק שמשלמים מס.
לפתוח תיק בבית ההשקעות ממש לא דומה לקופת גמל IRA.
בכל אחד מהם יש דברים שונים לחלוטין.
 

השקעות R הון

מנהל פורום השקעות
מנהל
מנוי פרימיום
בכל אחד מהם יש דברים שונים לחלוטין.
אני לא מכיר הבדל בין IRA לתיק השקעות.
חוץ ממגבלות חוקיות שקיימות ב IRA
גילוי נאות אין לי IRA. אני כותב מידיעה שיש לי מאתר ידוע.
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
אני לא מכיר הבדל בין IRA לתיק השקעות.
חוץ ממגבלות חוקיות שקיימות ב IRA
גילוי נאות אין לי IRA. אני כותב מידיעה שיש לי מאתר ידוע.
א. הבדל גדול ומאד משמעותי זה מנגנון דחיית המס, שקיים בקרנות IRA ולא קיים בתיק השקעות רגיל.
ב. עניין המינוף שונה מאד.
ג. מעבר מחברה לחברה איך בדיוק עובר התיק?
ד. כמובן הבדל גדול בעמלות.
ועוד ועוד.
ולשאלה מה עדיף?
פה זה מאד משתנה בין אדם לאדם, ובין שיטת השקעה אחת לאחרת.
 

קלופ

משתמש פעיל
שוב תודה רבה
השאלה פשוטה
בקרן השתלמות יש אופציה לנהל את הכסף לבד IRA
האם קיימת כזו אופציה בקופת גמל להשקעה ?
הלוואי והייתה.
כרגע רר בקופגלה מנוהלת שרק הדמי ניהול לאורך זמן צפויים להיות יקרים יותר מהמס
 

מינוף

משתמש מקצוען
אוטומציה עסקית
כרגע לא קיימת אופציה כזאת.
אפשר לעשות זאת דרך קרן ההשתלמות בהפקדות מעבר לתקרה הפטורה ממס, או בתיקון 190.

אשמח אם תוכלי להרחיב לגבי הפקדה לקרן השתלמות מעבר לתקרה
אני כרגע שכיר ללא קרה"ש, ואני יכול לבקש מהמעסיק שיפתח לי קרה"ש לחודשים ספורים, ואם יש אופציה שאני לבד יפקיד לשם, ויקבל דחיית מס על רווח ההון עד למשיכה, זה יכול להיות רעיון אדיר
השאלה אם זה ריאלי
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
אשמח אם תוכלי להרחיב לגבי הפקדה לקרן השתלמות מעבר לתקרה
אני כרגע שכיר ללא קרה"ש, ואני יכול לבקש מהמעסיק שיפתח לי קרה"ש לחודשים ספורים, ואם יש אופציה שאני לבד יפקיד לשם, ויקבל דחיית מס על רווח ההון עד למשיכה, זה יכול להיות רעיון אדיר
השאלה אם זה ריאלי
א"א להפקיד לבד לקרן השתלמות במעמד של שכיר.
אלא רק לפתוח קרן השתלמות במעמד עצמאי, ואז אפשר להפקיד כמה שרוצים.
 

חציל מתוק

משתמש רשום
איך אתם מסבירים את זה ?....
נכנסי לאתר מסחר כדי לקנות ניירות בדקתי מה ההיצע והביקוש
וההיצע במחיר נמוך בהרבה (5%) מהביקוש....
בזמן טרום מסחר
מצורף קובץ

עריכה : שלחתי פקודת קניה במחיר הנמוך וזה לא בוצע ... מעניין מה הסיפור.....
 

קבצים מצורפים

  • Screenshot_20210322-095504_Chrome.jpg
    Screenshot_20210322-095504_Chrome.jpg
    KB 492.9 · צפיות: 99
נערך לאחרונה ב:

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
איך אתם מסבירים את זה ?....
נכנסי לאתר מסחר כדי לקנות ניירות בדקתי מה ההיצע והביקוש
וההיצע במחיר נמוך בהרבה (5%) מהביקוש....
בזמן טרום מסחר
מצורף קובץ

עריכה : שלחתי פקודת קניה במחיר הנמוך וזה לא בוצע ... מעניין מה הסיפור.....
מאד פשוט כמו בכל שוק שהקונים רוצים לקנות בזול והמוכרים רוצים למכור ביותר יקר אז לא מתבצעת קניה.
מתי כן מתבצעת קניה?
כשאחד הצדדים או המוכר או הקונה מסכימים למחיר.
וכל עוד שזה לא קורה לא מתבצעת קניה.
 
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט א'

א אַשְׁרֵי תְמִימֵי דָרֶךְ הַהֹלְכִים בְּתוֹרַת יְהוָה:ב אַשְׁרֵי נֹצְרֵי עֵדֹתָיו בְּכָל לֵב יִדְרְשׁוּהוּ:ג אַף לֹא פָעֲלוּ עַוְלָה בִּדְרָכָיו הָלָכוּ:ד אַתָּה צִוִּיתָה פִקֻּדֶיךָ לִשְׁמֹר מְאֹד:ה אַחֲלַי יִכֹּנוּ דְרָכָי לִשְׁמֹר חֻקֶּיךָ:ו אָז לֹא אֵבוֹשׁ בְּהַבִּיטִי אֶל כָּל מִצְוֹתֶיךָ:ז אוֹדְךָ בְּיֹשֶׁר לֵבָב בְּלָמְדִי מִשְׁפְּטֵי צִדְקֶךָ:ח אֶת חֻקֶּיךָ אֶשְׁמֹר אַל תַּעַזְבֵנִי עַד מְאֹד:
נקרא  40  פעמים

לוח מודעות

למעלה