דרוש מידע ממזר שנשא שפחה בימינו, יש?

גלבוע · 18/10/19

נכתב ע"י בובתי:
אבל מה הרעיון שלו?

יש מערכת אצל בני אדם שנקראת 'רגש'.

SMGD1997 · 18/10/19

ממזרים יש היום בשפע לצערינו (מכירה מקרוב כמה... )

אדם לעמל יולד · 19/10/19

נכתב ע"י SMGD1997:
ממזרים יש היום בשפע לצערינו (מכירה מקרוב כמה... )

גלבוע · 19/10/19

נכתב ע"י אילת בריטמן:
לא יודעת אם זה הצליח או לא

אם זה הצליח - זה די מפתיע.
מתקשה לדמיין בחורה אמריקאית שפויה בדעתה שמוכנה להימכר לשפחה (!!!) בשביל להינשא לאי מי.
(וכאילו שבחורה ישראלית נורמלית כן היתה מסכימה...)

עט להשכיר · 19/10/19

נכתב ע"י אילת בריטמן:
זכור לי סיפור ישן ללא מקור על אישה ניצולת שואה שנתקבלה עדות ממכר קרוב שהיה עם בעלה באותו מחנה ריכוז וראה שהרגו אותו. על סמך העדות הזאת בית דין התיר אותה להינשא. נולד לה בן ושנים אחר כך, כשהוא היה כבר בן ישיבה הלכה האישה ברחוב באמריקה ולפתע ראתה את בעלה הראשון.
הרב משה פינשטיין הורה לבחור לעזוב את הישיבה, ללכת ללמוד באוניברסיטה, למצוא שם גויה שמוצאת חן בעיניו, לקנות אותה לשפחה ואחר כך לשחרר אותה (על פי התהליך ההלכתי שאינני בקיאה בו) וכך יוכל להביא צאצאים יהודיים לעולם.
לא יודעת אם זה הצליח או לא

טרגדיה בלתי נתפסת.

אישה ששתתה את כוס התרעלה עד תומה, שיקמה עצמה והקימה משפחה.
רק כדי לאבד אותה שוב, ובצורה קשה הרבה יותר

מ.ב. · 19/10/19

נכתב ע"י SMGD1997:
ממזרים יש היום בשפע לצערינו (מכירה מקרוב כמה... )

כמעט ולא קיימים מקרים של 'ממזר ודאי' מכמה סיבות (מספקין בגוי וכדו')

מ.ב. · 19/10/19

נכתב ע"י גלבוע:
מתקשה לדמיין בחורה אמריקאית שפויה בדעתה שמוכנה להימכר לשפחה (!!!) בשביל להינשא לאי מי.

רק באופן פורמלי

גלבוע · 19/10/19

נכתב ע"י מ.ב.:
רק באופן פורמלי

קודם כל, זה לא כזה פשוט להגיד שזה רק פורמלי, איבדת את כל המשמעות ההלכתית של ההיתר.
שנית, זה לא ממש רק פורמלי. תכל'ס זה משאיר אותה בידיו על כל המשתמע בכל מצב של 'פיצוץ' במערכת היחסים ביניהם בעתיד.

מ.ב. · 19/10/19

נכתב ע"י גלבוע:
קודם כל, זה לא כזה פשוט להגיד שזה רק פורמלי, איבדת את כל המשמעות ההלכתית של ההיתר.

נכתב ע"י גלבוע:
חשש "הערמה" בקניית שפחה במטרה לשחררה לאחר מכן כדי לטהר ממזרים

ד. בנישואי ממזר לשפחה על ידי קניית ה"שפחה", הקנין לא נועד למטרת עבדות אלא כדי "להכשיר" את צאצאיו של הממזר, ואי לכך יש לדון שמא קנין זה שנעשה ב"הערמה", דהיינו בתחבולה להפקיע את האיסור, אינו חל כלל ועיקר, וכפי שהעיר בשו"ת מנחת יצחק [7] סימן נ) אולם המנחת יצחק מביא את דברי החיי אדם "דאין לדמות מילתא למילתא בזה, והיכא דאמרו אמרו", וסיים: "אם כן כיון שלא ניתן לנו הרשות לדמות מילתא למילתא בזה, אין לנו לחדש ענין של הערמה גם בנדון דידן".

וראה בדברי הגר"מ שטרנבוך [9] במה שכתב בנדון, ובמה שהציע למעט ב"הערמה".

עצה אחרת כדי שהמכירה לא תחשב "הערמה", כתב רבי זלמן נחמיה גולדברג [8] שיקנה אותה הממזר לשפחה בתנאי שאחר הטבילה באותו יום יפקירנה. וכאשר האשה "נקנית" לשפחה לזמן קצר בלבד, היא מוכנה לקנין בלב שלם, וממילא אין בכך כל "הערמה". ולאחר הזמן הקצר שהיא משועבדת כשפחה, יפקירוה, וישאר בה רק קנין איסור. ומכיון ש"אין הבנים מתייחסים אליו", דהיינו הם מיוחסים אחר אמם השפחה ולא אחר אביהם הממזר, הם "נטהרים" לאחר שחרורם להיות גרי צדק המותרים לבוא בקהל ה'.

וראה גם בדברי הרב יעקב אריאל [12]-[13] ובהצעתו המעשית לטהר ממזר בשפחה בזמנינו על ידי "נישואין" לאישה נוכריה העומדת להתגייר שתסכים להיקנות לממזר כ"שפחה" בתואר "פורמאלי" ללא שעבוד ממשי. אותה נוכרית שתיאות להינשא לממזר תיקנה על ידו כ"שפחה" לגופה בלבד ולא לעבודה כלשהי. ברובד הממוני היא תישאר בת חורין. ניתן לכתוב זאת בשטר, בנוסף למסירת הטבעת בתור קניין כסף, ולמסור לידה במעמד שני עדים כדת וכדין.

20 דנייר · 19/10/19

נכתב ע"י מ.ב.:
כמעט ולא קיימים מקרים של 'ממזר ודאי' מכמה סיבות (מספקין בגוי וכדו')

?

חרש עץ · 19/10/19

נכתב ע"י מ.ב.:
כמעט ולא קיימים מקרים של 'ממזר ודאי' מכמה סיבות (מספקין בגוי וכדו')

הסיבה העיקרית שאין היום הרבה ממזרים ודאיים, זה מחוסר ראיות הלכתיות מי האב, כי האשה אינה נאמנת.
כלומר על אף שבטוח שהם כן ממזרים, אין לנו שני עדים וכדומה שיכולים להוכיח שהוא ממזר.
כלומר בהלכה גם אם אני דיין ואני יודע ב100% שפלוני גנב מפלוני כי ראיתי כך בעיני, אם אין שני עדים נפסק שהוא לא צריך להחזיר.

א.ש. אמיתי · 20/10/19

נכתב ע"י מ.ב.:
כמעט ולא קיימים מקרים של 'ממזר ודאי' מכמה סיבות (מספקין בגוי וכדו')

חתונה אורתודוקסית וגיור רפורמי, קיימים בשפע בחו"ל.

טחינה גולמית · 20/10/19

היום בהרבה חתונות חילוניות עושים איזשהו פסול בחופה ןהקידושין כדי למנוע בעתיד ממזרים.

שירת הלווים · 20/10/19

נכתב ע"י טחינה גולמית:
היום בהרבה חתונות חילוניות עושים איזשהו פסול בחופה ןהקידושין כדי למנוע בעתיד ממזרים.

נשמע הזוי! לא נראה לי.

נכתב ע"י א.ש. אמיתי:
חתונה אורתודוקסית וגיור רפורמי, קיימים בשפע בחו"ל.

זה לא הופך את הילדים שלהם לממזרים.

נכתב ע"י חרש עץ:
מחוסר ראיות הלכתיות מי האב,

יש היום dna להוכיח. רק שברוב בתי הדין לא מכריזים היום על ממזרוּת.

תקוה · 20/10/19

סליחה על הבורות
למה הנושא הזה עלה?
היה סיפור או כתבה בענין, באחד מעיתוני החג?

טחינה גולמית · 20/10/19

נכתב ע"י שירת הלווים:
נשמע הזוי! לא נראה לי.

שמעתי את זה לפני הרבה שנים מאחד העסקנים הגדולים בעולם התשובה.
ואגב זה נשמע מעולה כי בעצם זה מה שתוקע את הממזרים. ילד שנולד מחוץ למסגרת הוא לא ממזר, ועניין החופה והקדושין הוא זניח יחסית לעבירות הנוספות שנעשות מסביב.
אני גם לא אמרתי במה הם פוסלים (ואני גם לא יודעת), ויתכן שמשהו לא כ"כ קריטי אבל שבהחלט מספיק אח"כ להתיר ממזר מהספק.

Ruty Kepler · 20/10/19

נכתב ע"י א.ש. אמיתי:
חתונה אורתודוקסית וגיור רפורמי, קיימים בשפע בחו"ל.

התכוונת כנראה גירושין רפורמיים.

קרמלה · 20/10/19

נכתב ע"י תקוה:
למה הנושא הזה עלה?

גם לי זה לא מריח..
שאלות כאלה שואלים רב או דיין לא פותחים אשכול בפורום..

גלבוע · 20/10/19

נכתב ע"י שירת הלווים:
זה לא הופך את הילדים שלהם לממזרים

להיפך, זה משחרר מבעיית ממזרות.
אם הגרות לא תקפה, והקידושין גם לא, אין סיכוי לממזרות.

תפוח אדמה · 20/10/19

יש ספר שקראתי אותו לפני כמה שנים טובות, ספר מדהים שעוסק בעלילה (אמיתית) טראגית, של בחורה אמריקאית מבית רפורמי, שחזרה בתשובה, ומצאה חתן ולפני החתונה הגיעו למסדר קידושין, ושם אחרי כל התשאולים נודע לרב שאמא שלה מנישואין שניים, אחרי גירושין רפורמיים שאינם תקפים הלכתית. וממילא היא ממזרת ואסורה לבוא בקהל.
הסיפור הטראגי מסתיים שם, ואני זוכרת שסגרתי את הספר בכאב לב גדול.
לא זוכרת איך קוראים לספר הזה, ספר משובח מאוד.

דרוש מידע ממזר שנשא שפחה בימינו, יש?

משתמש סופר מקצוען

משתמש פעיל

משתמש מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש פעיל

משתמש סופר מקצוען

משתמש מקצוען

צוות הנהלה

משתמש מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש מקצוען

פסח כשר ופרימיום!

תגיות נפוצות