מכתב לשדכנים (לאור אשכולות השידוכים למינהם והפולמוסים העצבניים) כולל וידויון וגם בקשה

מצב
הנושא נעול.

Natan Galant

כתיבה שדגה לך לקוחות, ובכמויות!
מנוי פרימיום
עיצוב גרפי
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
עריכה תורנית
עיצוב ואדריכלות פנים
לכן כתבתי שלדעתי 'קופת העיר' או מוסד מוכר דומה צריך לפתוח את זה. אם 'קופת העיר' או 'ועד הרבנים' יכולים לנהל 'חלוקות' ארבע מינים ומכירת בגדים, למה שלא יוכלו לפתוח דבר דומה?

ועל המזכירה בקופת חולים, שחשופה לכל הפרטים הרפואיים הכי אישיים, הם כן סומכים? למה בזה לא יסמכו? אחרי הכל מדובר על מידע שאמור בכל מקרה להחשף לכל מועמד פוטנציאלי.
אי אפשר להשוות למזכירה של 'קופת חולים' מהרבה סיבות.
למשל, לשם עבודה במקום כזה בוחרים אישיות שומרת סוד שמתאימה לתפקידה ,כשהיא יודעת שכל מעילה קטנה בעניין תגרום לפיטוריה, מה שאי אפשר לומר משום צד על שדכנית... לא על האישיות שומרת הסוד שלה ולא על פיטוריה אם תמעל באימון ותגלה....
כמו כן מדובר על מאגר עם כמה אנשים ולא כמו התוכנית של השדכנים המתוכננת למאות רבות של אנשים ונשים מכל הארץ,מה ימנע מנייסען מקווה מצוי לקבל תעודת שדכן ולחדור לכל המידע?
אודה אם תניחו לויכוח הזה.
חשוב לי שהאשכול יישאר בחיים ויגיע לכמה שיותר אנשים גם אחרי החג.
תודה רבה על ההבנה,
נתן
 

חיולה

משתמש מקצוען
אי אפשר להשוות למזכירה של 'קופת חולים' מהרבה סיבות.
למשל, לשם עבודה במקום כזה בוחרים אישיות שומרת סוד שמתאימה לתפקידה ,כשהיא יודעת שכל מעילה קטנה בעניין תגרום לפיטוריה, מה שאי אפשר לומר משום צד על שדכנית... לא על האישיות שומרת הסוד שלה ולא על פיטוריה אם תמעל באימון ותגלה....
כמו כן מדובר על מאגר עם כמה אנשים ולא כמו התוכנית של השדכנים המתוכננת למאות רבות של אנשים ונשים מכל הארץ,מה ימנע מנייסען מקווה מצוי לקבל תעודת שדכן ולחדור לכל המידע?
@בשעות הפנאי
מוסיפה רק על דבריך
שמזכירה בקופ"ח חשופה לתביעה ע"פ חוק באם יקרה אכן דבר כזה(מה שא"א לומר על שדכנים, לפעמים זה כמו לרדוף אחרי הרוח, לא יודעים אפילו מאיפה הדליפה..)
וכן יש הרבה פרטים שחסויים גם למזכירה ורק רופאים יכולים לראות
 

אהרן שטיימן

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
סאונד והפקות אולפן
מוזיקה ונגינה
אמנם חלק לא מבוטל מהדיבורים והקשקושים זה בגלל הניסיונות לשכנע, ללחוץ, לברר את הסיבה לסירוב, ואז להסביר למה הסירוב לא מוצדק... לספר על מקרים שדבר כזה כן הלך...
אני ממש אבל ממש לא כזה
מה שכן כמו שכתבתי לעיל - כן מספרים לי על לבטים או בירורים שונים ואז אתה כבר מייעץ או מחווה דעה וכו' וכו', אבל בשום שלב לא להלחיץ, לא יוצא מזה כלום.

ההתשה שלי נבעה מכך שלא יוצא כלום משעות של עבודה,
כתוב על בני ישראל שעבדו עבודת פרך
אחד הדברים היו - שהם בנו את פיתום ורעמסס
מה היתה העבודת פרך?
שהם בנו את זה סתם ללא כל מטרה ומיד כשנסתיימה הבנייה
שברו הכל ובנו עוד פעם
זה נקרא עבודת פרך, ועל זה מתפללים, למען לא ניגע לריק ולא נלד לבהלה,

בקיצור, כשאתה מקיז דם בשעות של שיחות הצעות, ייעוץ, בירורים תיאומים מטורפים על כל פגישה, בדיוק באיזה בלטה במלון ואיזה שעה בדיוק וכו' וכו'
כל שידוך כפי הסיפור שלו
ובסוףמה שיוצא מזה זה כלום אחד גדול
אז גם זה ששימחת אנשיפ שהפגשת או שהצעת וכו' לא מספיק בשביל לתת לך כח להמשיך
 

Yair.

משתמש פעיל
עריכה והפקת סרטים
@בשעות הפנאי
מוסיפה רק על דבריך
שמזכירה בקופ"ח חשופה לתביעה ע"פ חוק באם יקרה אכן דבר כזה(מה שא"א לומר על שדכנים, לפעמים זה כמו לרדוף אחרי הרוח, לא יודעים אפילו מאיפה הדליפה..)
וכן יש הרבה פרטים שחסויים גם למזכירה ורק רופאים יכולים לראות
ועוד משהו קטן..

מזכירה /רופא משפחה וכ' יכולים להיכנס ולהחשף לתיק הרפואי רק כאשר את/ה מציגים בפניהם כרטיס מגנטי או מס ת.ז סתם ככה אין להם אפשרות להיכנס לשום תיק זה מוגן לחלוטין.
(אלא אם כן היא עושה ממש עבודת שטח עם האגרון וכ' וכ' אבל זה באמת נדיר כי לאף אחד לא משעמם עד כדי כך..)

לכן כתבתי שלדעתי 'קופת העיר' או מוסד מוכר דומה צריך לפתוח את זה. אם 'קופת העיר' או 'ועד הרבנים' יכולים לנהל 'חלוקות' ארבע מינים ומכירת בגדים, למה שלא יוכלו לפתוח דבר דומה?
עם כל הכבוד למוסדות והארגונים המוכרים הנ''ל ולכל השאר זה ממש ממש לא התחום שלהם!!!

יש הבדל ענק בין לטפל במשפחות במצוקה וכד' בצורה כללית על פי קרטריונים לבין לשבת על נושא חשוב וקריטי כל כך הנקרא שידוכים.

לדעתי הבלאגן הגדול ששורר היום זה דווקא בגלל שכל אחד מחליט בבוקר אחד שהוא שדכן מנוסה ומומלץ ובבוקר שלמחרת הוא כבר פורש..
אישית אותי ממש מרגיז לראות כל פעם במודעת דרושים ''דרושות שדכניות לעבודה מהבית...''
הכרתי יותר משלוש נשים צדיקות באמת שלקחו על עצמם את המאגר הזה ובאמת השקיעו את נשמתם אבל שום שידוך לא יצא מהמאגר אלו שדווקא כן יצאו לפועל בכלל לא היו רשומים בו...
 

מיליארד

משתמש פעיל
D I G I T A L
אני גם חושבת שצריך פיתרון מערכתי כולל
במציאות הנוכחית הרבה בחורים מצויינים ובחורות מקסימות נופלים בין הכיסאות
כרגע המשודכים תלויים בשדכנים, ואין להם שום דבר לעשות בעצמם בשביל לצאת מהמצב הזה (חוץ מתפילות)
אולי צריך לעשות מאגר אבל שיעבוד הפוך
ירשמו בחורים ובחורות, וימלאו פרטים, אחר כך תהיה שדכנית שתבדוק שהנרשמים אמיתיים ולא טרולים
בחור יוכל לראות את רשימת הבחורות בלי השמות שלהן, רק מאפיינים, ובחורה תוכל לראות את רשימת הבחורים בלי שמות.
אם בחור מתעניין בפרטי בחורה ובחורה מתעניינת בפרטים של אותו בחור אז שדכנית תתקשר להציע ותנהל את השידוך בדרכים המקובלות
 

חיולה

משתמש מקצוען
בחור יוכל לראות את רשימת הבחורות בלי השמות שלהן, רק מאפיינים, ובחורה תוכל לראות את רשימת הבחורים בלי שמות.
אם בחור מתעניין בפרטי בחורה ובחורה מתעניינת בפרטים של אותו בחור אז שדכנית תתקשר להציע ותנהל את השידוך בדרכים המקובלות

יש מאגר כזה בדיוק
קוראים לו וורטעם
והוא עובד על אותה שיטה בדיוק

בחור יוכל לראות את רשימת הבחורות בלי השמות שלהן, רק מאפיינים, ובחורה תוכל לראות את רשימת הבחורים בלי שמות.

לכל בחור\ה שנרשמים
מקבלים קוד וסיסמא
שע"י אפשר להיכנס למאגר

הרבה שלחו בקשות התאמה כאלה
כמו שכתבתם
ועד היום למעלה מחצי שנה
שקט דממה..

מסקנה
אין כמו יעילות של טלפון\דיבור
תוכנות התאמה ומאגרים כמה שהם טובים
הם לא יחליפו את השיטה הנושנה
לדבר ישירות עם השדכן\ית

אני לא רואה כל תועלת
בכל התוכנות\מאגרים הללו.
 

בשמ"ת

משתמש מקצוען
הפקות ואירועים
בעבר אם אני זוכרת נכון השדכנים/ות היו מבקשים מסמינרים וכן מישיבות רשימה של אלו שהגיעו ל'שידוכים' והיו מבררים פרטים בכללי ומנסים לשדך.
היום ברוך ד' יש כל כך הרבה סמינרים וישיבות, הביקוש כל כך גדול וכנראה העבודה מידי קשה...
אבל אם יהיה לכל ישיבה או סמינר בין 2 ל3 שדכנים/ות ספציפים יכול להיות שיצליחו לעמוד בעומס

עריכה: ת'אמת כבר שום סמינר או ישיבה לא משקף את הסגנון, בכל מקום יש אינספור סגנונות אז ככה שזה לא רלוונטי
חבל:(
 

Natan Galant

כתיבה שדגה לך לקוחות, ובכמויות!
מנוי פרימיום
עיצוב גרפי
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
עריכה תורנית
עיצוב ואדריכלות פנים
אני גם חושבת שצריך פיתרון מערכתי כולל
במציאות הנוכחית הרבה בחורים מצויינים ובחורות מקסימות נופלים בין הכיסאות
כרגע המשודכים תלויים בשדכנים, ואין להם שום דבר לעשות בעצמם בשביל לצאת מהמצב הזה (חוץ מתפילות)
אולי צריך לעשות מאגר אבל שיעבוד הפוך
ירשמו בחורים ובחורות, וימלאו פרטים, אחר כך תהיה שדכנית שתבדוק שהנרשמים אמיתיים ולא טרולים
בחור יוכל לראות את רשימת הבחורות בלי השמות שלהן, רק מאפיינים, ובחורה תוכל לראות את רשימת הבחורים בלי שמות.
אם בחור מתעניין בפרטי בחורה ובחורה מתעניינת בפרטים של אותו בחור אז שדכנית תתקשר להציע ותנהל את השידוך בדרכים המקובלות
נכון.
 

קלאסיקה

משתמש מקצוען
מוזיקה ונגינה
בעבר אם אני זוכרת נכון השדכנים/ות היו מבקשים מסמינרים וכן מישיבות רשימה של אלו שהגיעו ל'שידוכים' והיו מבררים פרטים בכללי ומנסים לשדך.
היום ברוך ד' יש כל כך הרבה סמינרים וישיבות, הביקוש כל כך גדול וכנראה העבודה מידי קשה...
אבל אם יהיה לכל ישיבה או סמינר בין 2 ל3 שדכנים/ות ספציפים יכול להיות שיצליחו לעמוד בעומס

עריכה: ת'אמת כבר שום סמינר או ישיבה לא משקף את הסגנון, בכל מקום יש אינספור סגנונות אז ככה שזה לא רלוונטי
חבל:(
יש רעיון ששמעתי שמיושם במיר (לא יודע בוודאות), שהישיבה שכרה שדכן בתשלום שתפקידו להכיר מקרוב את הבחורים ולשדך להם.
לדעתי, בדיוק כמו שהישיבה אחראית לדאוג לצרכיו הגשמיים של הבחור ראוי שידאגו גם לחיים שלו אחרי הישיבה - כלומר לשידוך. (גם הישיבה מרוויחה שבחורים לא 'נתקעים' בה במשך שנים).
במקרה שיש שדכן שמשתכר קבוע וזה התפקיד שלו ממילא יש לו יותר מוטיבציה לעבוד, ובגלל שהוא נמצא ועובד במסגרת הישיבה הוא לא יכול רק להכניס שמות למאגר ולהיעלם.
 

א.ש. אמיתי

משתמש מקצוען
אולי צריך לעשות מאגר אבל שיעבוד הפוך
ירשמו בחורים ובחורות, וימלאו פרטים, אחר כך תהיה שדכנית שתבדוק שהנרשמים אמיתיים ולא טרולים
בחור יוכל לראות את רשימת הבחורות בלי השמות שלהן, רק מאפיינים, ובחורה תוכל לראות את רשימת הבחורים בלי שמות.
אם בחור מתעניין בפרטי בחורה ובחורה מתעניינת בפרטים של אותו בחור אז שדכנית תתקשר להציע ותנהל את השידוך בדרכים המקובלות
הרעיון בבסיסו מבריק, רק שהוא לא כל כך מעשי,
כל בחור (ובחורה) הוא בגובה ממוצע חכמים ונאים לא רועשים מדי ולא שקטים מדי סגנון פתוח וכו' וכו' על זה הדרך, מאפיינים כלליים ולא מדוייקים,
כך שלמצוא התאמה על ידי מאגר כזה, זה משימה כמעט בלתי אפשרית.
 
נערך לאחרונה ב:

Natan Galant

כתיבה שדגה לך לקוחות, ובכמויות!
מנוי פרימיום
עיצוב גרפי
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
עריכה תורנית
עיצוב ואדריכלות פנים
יש רעיון ששמעתי שמיושם במיר (לא יודע בוודאות), שהישיבה שכרה שדכן בתשלום שתפקידו להכיר מקרוב את הבחורים ולשדך להם.
לדעתי, בדיוק כמו שהישיבה אחראית לדאוג לצרכיו הגשמיים של הבחור ראוי שידאגו גם לחיים שלו אחרי הישיבה - כלומר לשידוך. (גם הישיבה מרוויחה שבחורים לא 'נתקעים' בה במשך שנים).
במקרה שיש שדכן שמשתכר קבוע וזה התפקיד שלו ממילא יש לו יותר מוטיבציה לעבוד, ובגלל שהוא נמצא ועובד במסגרת הישיבה הוא לא יכול רק להכניס שמות למאגר ולהיעלם.
נכון ביותר.
במוסדות לבנות יש בהחלט שדכנית כזו. מן אם בית, שתפקידה לשדך את הבנות שלה.
מאוד מעניין אותי אם יש שדכן מקצועי שראה את האשכול הזה, ורוצה להגיב - בשמחה.

כי אני לא מבין איך כל כך הרבה שדכנים שדיברתי איתם מתו מיתה משונה והם עוד היו כל כך צעירים?
 

חיולה

משתמש מקצוען
נכון ביותר.
במוסדות לבנות יש בהחלט שדכנית כזו. מן אם בית, שתפקידה לשדך את הבנות שלה.
הלוואי וזה אכן היה כך

יש רעיון ששמעתי שמיושם במיר (לא יודע בוודאות), שהישיבה שכרה שדכן בתשלום שתפקידו להכיר מקרוב את הבחורים ולשדך להם.

ברוב הסמינרים שאני מכירה
אין דמות כזו
ואצלן זה נצרך ביותר מאשר אצל בחורים
כי כידוע על כל הצעה שיש לבחורה
בחור מקבל שתיים(ויותר)

ולמה?
כי זה המצב העגום שנוצר שיש יותר בחורות מבחורים
לכן לדעתי
צריך לפעול קודם בגזרת הבחורות
 

חיולה

משתמש מקצוען
יש רעיון ששמעתי שמיושם במיר (לא יודע בוודאות), שהישיבה שכרה שדכן בתשלום שתפקידו להכיר מקרוב את הבחורים ולשדך להם.
לדעתי, בדיוק כמו שהישיבה אחראית לדאוג לצרכיו הגשמיים של הבחור ראוי שידאגו גם לחיים שלו אחרי הישיבה - כלומר לשידוך. (גם הישיבה מרוויחה שבחורים לא 'נתקעים' בה במשך שנים).

הבעייה העיקרית שברוב הישיבות אין
ויותר מכך, אנשי צוות(רמי"ם וכו') מסרבים לסייע בנושא
(מבינה את המניע לסרוב, אבל עדיין)

אולי זו רק מחשבה שלי
אבל לא נראה שמזיז למישהו בישיבה
שיש בחורים ש
'נתקעים' בה במשך שנים).
 

פרפר סגול

משתמש מקצוען
לא עברתי פה על כל ההודעות,
ומאחלת לכל מי שצריך זיווג, שימצא בע"ה את זיווגו בקרוב.

אני במקצועי לא שדכנית, והמון יש לי רעיונות לשידוכים, גם לבעלי יש הצעות רבות לאנשים.
וכבר קרה מס' פעמים שיתארסו אנשים מהצעות שחשבנו עליהם.
אין לנו בעיה להציע, ואנחנו גם עושים זאת מידי פעם,
אבל צריך להבין שיש הרבה בחורים/בחורות/הורים שנפגעים מכל הצעה שנראית להם לא מתאימה
וזה מונע מאנשים להציע - וחבל!!,

לא שנתקלתי ממישהו שנפגע, רק שמעתי המון מאנשים שהציעו בעבר והיום פרשו מזה בגלל שהמועמדים נעלבו ונפגעו מההצעה.
כבעלת ניסיון- נורא תלוי איך ומה.
אם השידוך הראשון שאת/ה מציע/ה הוא של מישהו שהרקע שלו בעיתי ו...
ובקיצור איזה תיק מוזר- אנשים יכעסו ובצדק!!
אם אחרי כמה הצעות ניסית משהו אחר ושונה עם טקט- בד"כ א"א לא יעלב.
 

פרפר סגול

משתמש מקצוען
לכל בחור\ה שנרשמים
מקבלים קוד וסיסמא
שע"י אפשר להיכנס למאגר

הרבה שלחו בקשות התאמה כאלה
כמו שכתבתם
ועד היום למעלה מחצי שנה
שקט דממה..

מסקנה
אין כמו יעילות של טלפון\דיבור
תוכנות התאמה ומאגרים כמה שהם טובים
הם לא יחליפו את השיטה הנושנה
לדבר ישירות עם השדכן\ית

אני לא רואה כל תועלת
בכל התוכנות\מאגרים הללו.

רו אריאלי- ד"ר/פרו'
ב MIT מסביר את הכשל המובנה של אתרים כאלו....
לא יצלח.
הוכח מחקרית!!!
 

קלאסיקה

משתמש מקצוען
מוזיקה ונגינה
אולי זו רק מחשבה שלי
אבל לא נראה שמזיז למישהו בישיבה
שיש בחורים ש
אני שמעתי משדכן שזו התגובה באמת שהוא קיבל מאחת הישיבות - פשוט לא מעניין אותם. (אמרו לו את זה בערך במילים האלה בלי להתנצל...)

בישיבות יש יותר זמן פנוי והזדמנות לשדכן להכיר במידה והוא משתלב כחלק מבית המדרש וכחלק מהצוות הכללי, בסמינרים לעומת זאת הרי לא תכנס שדכנית ותהיה נוכחת בשיעורים עצמם...
 

חיולה

משתמש מקצוען
בסמינרים לעומת זאת הרי לא תכנס שדכנית ותהיה נוכחת בשיעורים עצמם...

לא דובר שתהיה שדכנית שלא קשורה לסמינר
אלא שמישהי מתוך הצוות בכל סמינר
תיטול על עצמה את המשימה

זהו הפיתרון הטוב ביותר
כי היא מכירה את הבנות מהיכרות אישית
ובכל סמינר לא חסרות מורות שגמרו לחתן את כל הילדים
ויש להן קצת זמן פנוי
ועין טובה
 

קלאסיקה

משתמש מקצוען
מוזיקה ונגינה
לא דובר שתהיה שדכנית שלא קשורה לסמינר
אלא שמישהי מתוך הצוות בכל סמינר
תיטול על עצמה את המשימה

זהו הפיתרון הטוב ביותר
כי היא מכירה את הבנות מהיכרות אישית
ובכל סמינר לא חסרות מורות שגמרו לחתן את כל הילדים
ויש להן קצת זמן פנוי
ועין טובה
זה נכון.
במחשבה שניה זה פותר את הבעיה של הבנות שעדיין בסמינר שכנראה גם ככה מצבן בשידוכים טוב יותר, ומה לגבי בנות שכבר גמרו את הסמינר?
חוץ מהעניין שכמובן צריך תקציב לדבר כזה. גם המורה בעלת העין הטובה ביותר עדיין תתעייף מהעבודה הסיזיפית הזאת...

האמת שתכלס כל הדיבורים כאן הם באוויר. בשביל לעשות שינוי בסמינרים או בישיבות בנושא השידוכים, צריכים למצוא אנשים מתוך המוסדות שבאמת אכפת להם מהמצב.
מה לעשות שלא תמיד מנהלי המוסדות והצוות הם אנשים שזה מה שעומד בראש מעיינם. אפשר להבין אותם כמובן, אבל זה לא פותר את הבעיה בפועל.
לא נותר אלא כנראה ללכת לשדכן האחד והאמיתי, ולסמוך שבסוף השליח שלו יכול להיות גם המוכר במכולת או האחות הקטנה של החברה...
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכב

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת לְדָוִד שָׂמַחְתִּי בְּאֹמְרִים לִי בֵּית יְהוָה נֵלֵךְ:ב עֹמְדוֹת הָיוּ רַגְלֵינוּ בִּשְׁעָרַיִךְ יְרוּשָׁלִָם:ג יְרוּשָׁלִַם הַבְּנוּיָה כְּעִיר שֶׁחֻבְּרָה לָּהּ יַחְדָּו:ד שֶׁשָּׁם עָלוּ שְׁבָטִים שִׁבְטֵי יָהּ עֵדוּת לְיִשְׂרָאֵל לְהֹדוֹת לְשֵׁם יְהוָה:ה כִּי שָׁמָּה יָשְׁבוּ כִסְאוֹת לְמִשְׁפָּט כִּסְאוֹת לְבֵית דָּוִיד:ו שַׁאֲלוּ שְׁלוֹם יְרוּשָׁלִָם יִשְׁלָיוּ אֹהֲבָיִךְ:ז יְהִי שָׁלוֹם בְּחֵילֵךְ שַׁלְוָה בְּאַרְמְנוֹתָיִךְ:ח לְמַעַן אַחַי וְרֵעָי אֲדַבְּרָה נָּא שָׁלוֹם בָּךְ:ט לְמַעַן בֵּית יְהוָה אֱלֹהֵינוּ אֲבַקְשָׁה טוֹב לָךְ:
נקרא  20  פעמים

לוח מודעות

למעלה