מידע שימושי במקום שאין הנשים? השתדל לא להיות/ רכישת מקומות בביהכ"נ לימים הנוראים

chani581827

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עריכה והפקת סרטים
אוטומציה עסקית
והרי פתרון לאלו שאין ברשותן מקום,מבית היוצר של בתי המדרש של החסידויות הגדולות:
כסא מתקפל! (עם כיתוב:פרטי, גפני! אין לקחת!)
אפשר להביא בערב החג ע"י הבעל ולהניח בפינה מוצנעת,או לחילופין בחג עצמו הלו"ש (מה יש?
כמו הגברים בתשעה באב!)

תתפלאנה לשמוע שזה ע-ו-ב-ד!
 

א-ירושלמית

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי DIP
עיצוב גרפי
איור וציור מקצועי
פרסום וקופי
UX UI
D I G I T A L
והרי פתרון לאלו שאין ברשותן מקום,מבית היוצר של בתי המדרש של החסידויות הגדולות:
כסא מתקפל! (עם כיתוב:פרטי, גפני! אין לקחת!)
אפשר להביא בערב החג ע"י הבעל ולהניח בפינה מוצנעת,או לחילופין בחג עצמו הלו"ש (מה יש?
כמו הגברים בתשעה באב!)

תתפלאנה לשמוע שזה ע-ו-ב-ד!
אוחחח... היום אסור להכניס לבתי הכנסת כסאות אם לא משלמים עליהם :(
 

גלבוע

משתמש סופר מקצוען
אף מילה לא כתובה כאן על הבעיה שהועלתה באשכול שוב ושוב. והיא: יש נשים ובנות ששלמו במיטב כספן על מקום, והן עומדות (אולי אפילו חוזרות הביתה באיזה שלב?) כי לא מסוגלות לגשת לאשה שיושבת או שקועה עמוק עמוק במחזור ולבקש ממנה את מקומן. יוצא שהאשה היושבת גזלה את מקומן. זו הבעיה שהוצגה.
יש לכם פתרון טוב לבעיה הזו אחרי שפסלתם את כל הפתרונות שהעלו כאן? - אדרבא כולם ישמחו לשמוע.
לפתור את העניין כאילו הבעיה לא קיימת, זו התעלמות ממציאות.
יוצא שהן אפשרו לה לגזול וכו'.
מספיק ללמוד קצת דיני ממונות בשביל לראות שבאופן כללי ההלכה קוראת לאדם לדאוג לקבל את זכויותיו.
עשרות דוגמאות.
 

chani581827

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עריכה והפקת סרטים
אוטומציה עסקית
אוחחח... היום אסור להכניס לבתי הכנסת כסאות אם לא משלמים עליהם :(
סורי, אצלנו הגבאי הבין והסכים (אולי שווה לשלוח לגבאים את האשכול).
כעת עולה בדעתי:
הפולשת תכין פתק גדול-"לבעלת המקום היקרה! אנא הודיעני מ-י-ד בהגיעך! תודה", ותצמיד אותו לגב הכסא עם סיכת ביטחון. בהגיע הבעלים-תנדוד עם הפתק למקום הבא...מה רע?

על כגון דא נאמר: "הפתק שלך ליום הדין"...
 

שושנית100

משתמש מקצוען
כל דיבורי האסטרטביות נכונות
ואכן, אישה שמתביישת / לא מעיזה לבקש את מקומה, חשוב שתתאמן על אסטרטביות.
אך הסיטואציה קשה יותר
כשמגיעה בת 12-14 לבית הכנסת וצריכה להקים אישה מבוגרת ממנה / בהריון/ זקנה וכו'
אפילו כשמגיע אישה צעירה (זוצי"ת) ונאלצת להקים מישהי מבוגרת או במצב מתקדם...
כל האסטרטביות למינהן,
תנסי לדמיין את עצמך בסיטואציה רגישה יותר, ו/או את הבת שלך בסיטואציה כזו...
מה תהיה התוצאה?
 

שוש10

משתמש פעיל
אז מה?
מי שלא קנתה מקום אין לה זכות להתפלל?
ואם כמו שאחרות אומרות - גם שרוצים לקנות מקום אין, כי המקום צר למהכיל,
אז אין לנשים האלו את הזכות להתפלל בבי"כ?

אם האופציה בימים נוראים היא לבוא להתפלל רק בתשלום והיא לא מעונינת לשלם, שתתפלל בבית.
אל תשכחו שהכספים האלו הולכים על הוצאות מטורפות שמשלמים בביה"כ בימים אלו:
מיזוג, תאורה, מים, חזן, השכרת ציוד נוסף לימים אלו.
בהרבה מקומות מחזיקים גוי של שבת בתשלום ועוד...

אם את לא יכולה לשלם, את יכולה להתפלל בבית, אין לאישה חיוב להתפלל במנין!

תבינו מדובר פה במצוה הבאה בעבירה!
 

ב. ש.

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
אם האופציה בימים נוראים היא לבוא להתפלל רק בתשלום והיא לא מעונינת לשלם, שתתפלל בבית.

לפני שאת כותבת בכזו סערה - תראי מה כתבתי - שנשים כותבות שהם רוצות לקנות ואין מקומות
אני מכירה בית כנסת כזה - אז בחורה צעירה שעכשיו הזמן שלה להתפלל - אין מקומות לקניה,
אסור לה להתפלל?
מצווה הבאה בעבירה?
למה?
בגלל שמישהי נולדה 5 שנים לפניה ואז עוד היה מקום לקנות - ועכשיו אין - אין לה את הזכות להתפלל בבי"כ?

קצת כואב לקרוא את זה!
כולנו רוצות להתפלל בבי"כ
אני לא מדברת על נשים שברוך ה' זכו ויש להם ילדים שהם לא יכולות להתפלל (רק תסתכלו על כל הנשים שכן יכולות כבר שנים לבוא ועדין אין להם את מי שיפריע להם - יהיה לנו יותר קל)
ומי שאין מקומות למכירה בביה"כ שקרוב אליה - למה שלא תבוא ותעמוד בפינה?
 

ב. ש.

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
ועוד משו,
לכל הנשים שרוצות להתפלל בבי"כ והקב"ה זיכה אותם במתנות הכי טובות ויפות שיש

ר"ה זה יום המלכת ה' - אם ביום הזה אנחנו עושות את מה שהקב"ה רוצה מאיתנו - להיות בגינה/בבית/בחצר ולשמור על האוצרות הקטנים שלנו ולא להיות בבי"כ עם כל האוירה והטוהר,
ואנו עושות את זה כי זה תפקידי - יש המלכת ה' יותר גדולה מזה?
 

y&m

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
עיצוב גרפי
כתיבה ספרותית
והרי פתרון לאלו שאין ברשותן מקום,מבית היוצר של בתי המדרש של החסידויות הגדולות:
כסא מתקפל! (עם כיתוב:פרטי, גפני! אין לקחת!)
אפשר להביא בערב החג ע"י הבעל ולהניח בפינה מוצנעת,או לחילופין בחג עצמו הלו"ש (מה יש?
כמו הגברים בתשעה באב!)

תתפלאנה לשמוע שזה ע-ו-ב-ד!

זאת בעיה חמורה ובטיחותית לכשעצמה.
כל המעברים נסתמים. לא ניתן לעבור למקום חשוב.
ובמקרה של חלילה וחס משהי שלא מרגישה טוב, ה' ישמור על שירותי הצלה.

וזה עוד לפני שנעלה תרחישים על אירועי חירום פתאומיים.
 

א-ירושלמית

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי DIP
עיצוב גרפי
איור וציור מקצועי
פרסום וקופי
UX UI
D I G I T A L
כל דיבורי האסטרטביות נכונות
ואכן, אישה שמתביישת / לא מעיזה לבקש את מקומה, חשוב שתתאמן על אסטרטביות.
אך הסיטואציה קשה יותר
כשמגיעה בת 12-14 לבית הכנסת וצריכה להקים אישה מבוגרת ממנה / בהריון/ זקנה וכו'
אפילו כשמגיע אישה צעירה (זוצי"ת) ונאלצת להקים מישהי מבוגרת או במצב מתקדם...
כל האסטרטביות למינהן,
תנסי לדמיין את עצמך בסיטואציה רגישה יותר, ו/או את הבת שלך בסיטואציה כזו...
מה תהיה התוצאה?
עדיין, אשה שמגיעה על סמך זה שהיא תופסת מקום "רק לביתניים" ומחכה שיקימו אותה, אז שתתכבד הילדונת ותבקש את שלה באדיבות ובנעימות. זה אפשרי.
רק אשה חצופה לא תקום (או אשה שפתאום יש לה ירידה בלחץ הדם או משהו בסגנון... סתם אשה נורמלית תקום גם תקום.)
 

מרחבית

משתמש מקצוען
ואם מישהי תפנה לבעלי הגבאי שיש לה בעיה כזו אני אצפה שהוא יגיד לה(אני אצפה, אבל הוא לא יגיד) שתפנה לפסיכולוג ולא לגבאי.
נראה לי שגם אותי ועוד כמה כמוני צריך לשלוח לפסיכולוג.
הבעיה שלי היא כזו: אני לא מסוגלת לשבת על מקום שמישהי קנתה ושלמה עבורו ממיטב כספה, בידיעה שייתכן בהחלט שהיא לא תעז להקים אותי!
מה לעשות? לא יכולה להתרכז בתפילה בצורה כזו. לא מרגישה ראש השנה או יום כיפור בצורה כזו, ולא יכולה להתפלל בנעילה 'למען נחדל מעושק ידינו' בעודי יושבת או עומדת במקום כזה.

אני מייד מסייגת,
כי העירוני נכון מאוד: אסור לקרוא גזל או עושק למה שלא בררנו הלכתית שאכן זה גזל או עושק!
לא קובעת כלום! לא יודעת מה ההלכה במקרה הזה. חשש ודאי שאמור להיות לכל מי שלא בירר היטב ויצא עם פסק אחר!

מציינת בכל אופן את הרגשתי הסובייקטיבית, שמצב כזה, שמישהי קנתה ולא תקים אותי, לפי הרגשתי זו בעיה שלי. לא פחות מבעיה שלה. אולי יותר.
זה שכדאי לה ללמוד בחיים להיות יותר אסרטיבית? אולי. ממש לא פותר לי את הבעיה.

אמנם מצאתי לעצמי פיתרונות. אני קונה מקום גם כשחלק מהתפילות אינני שם. או מתחלקת עם קרובת משפחה שגרה קרוב (זה קרה הרבה). כאשר כן יצא לעיתים רחוקות לשבת במקום אחר, אני דואגת ככל האפשר שזה יהיה במקום ובצורה שלא תהיה בעיה.
אז אולי בסוף אוותר על הפסיכולוג.
 
נערך לאחרונה ב:

מרחבית

משתמש מקצוען
את צודקת מאוד לגבי שימת הלב, ואם תשימי לב, בכל הודעותי ציינתי שחשוב לשים לב. ולהיות רגישים. מאוד מאוד. ולהכיר טובה.
נכון. בניגוד אלייך יש כאלה שמתנערות לגמרי בתואנה ש: זו בעייתה, ושלום על ישראל.שתהיה אסרטיבית, וזהו.
 

מרחבית

משתמש מקצוען
בשביל לקבוע האם דבר הוא גזל או לא. צריך לשאול. השענות על דיונים ורגשות דכאן, אינן רלוונטיות. (האם המצאותה בבית הכנסת בשתיקה לדוגמא, הופכת את מעשה השני לגזל???)
ולגבי בעייתיות, השאלה היא על המעשה ולא על הנשים. איזה מעשה נכון ואיזה לא. כדאי לשאול גם כאן. מאמינה שתופתעי.

לגבי נקודת האחריות, אשה אחת מסוגלת להיות אחראית לגשת ולבקש את מקומה בנעימות. חסד עצום היא עושה!!! ראשית שנתנה אפשרות לאחרות להתפלל בשעה שהיא לא נמצאת ושנית - חסד לא פחות, ואפילו יותר שהיא נגשת לבקש את מקומה. וגדול חסדה השני מן הראשון!!!
נקודות חשובות!

במקומות הגדולים, כאשר בעזרת הנשים יש כ500 מקומות נניח, מאוד הגיוני, שאישה לא תכיר את כל המתפללות
ולמה שלא תקנה מקום כמו אחרות?
 

א-ירושלמית

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי DIP
עיצוב גרפי
איור וציור מקצועי
פרסום וקופי
UX UI
D I G I T A L

מרחבית

משתמש מקצוען
יוצא שהן אפשרו לה לגזול וכו'.
מספיק ללמוד קצת דיני ממונות בשביל לראות שבאופן כללי ההלכה קוראת לאדם לדאוג לקבל את זכויותיו.
עשרות דוגמאות.
מכירה את אלו שקשה להן להזכיר לשכנות את הדברים שהלוו או השאילו להן? מכירה את אלו שנמנעים מלבקש הלוואה שנתנו בחזרה?
אז נכון, עדיף מאוד שיבקשו, או לחילופין שימחלו.
האם זה יכול להצדיק את אלו שלא מחזירים בלי תזכורות??
הלווים והשואלים יכולים לומר: בעייתם! שיהיו אסרטיביים, ואם לא, אז שלום עלי נפשי?

אני לא משווה לעניניינו. כי העירוני נכון מאוד: אסור לקרוא גזל או עושק למה שלא בררנו הלכתית שאכן זה גזל או עושק! ולא בררתי.
אני רק עונה לטענה האבסורדית בעיניי, שבגלל שיש אחריות מסוימת לנעשק, בגלל זה העושק יכול לשבת בשאננות, ולומר: בעייתו! שילך לפסיכולוג!

 
נערך לאחרונה ב:

גלבוע

משתמש סופר מקצוען
מכירה את אלו שקשה להן להזכיר לשכנות את הדברים שהלוו או השאילו להן? מכירה את אלו שנמנעים מלבקש הלוואה שנתנו בחזרה?
אז נכון, עדיף מאוד שיבקשו, או לחילופין שימחלו.
האם זה יכול להצדיק את אלו שלא מחזירים בלי תזכורות??
הלווים והמשאילים יכולים לומר: בעייתם! שיהיו אסרטיביים, ואם לא, אז שלום עלי נפשי.

אני לא משווה לעניניינו. כי העירוני נכון מאוד: אסור לקרוא גזל או עושק למה שלא בררנו הלכתית שאכן זה גזל או עושק! ולא בררתי.
אני רק עונה לטענה האבסורדית בעיניי, שבגלל שיש אחריות מסוימת לנעשק, בגלל זה העושק יכול לשבת בשאננות, ולומר: בעייתו!
את לא קוראת לזה עושק,
רק מדברת על עושק ונעשק....
 

שרה מגן

מהמשתמשים המובילים!
מנוי פרימיום
עימוד ספרים
עריכה תורנית
ולמה שלא תקנה מקום כמו אחרות?

רוב המקומות שאני מכירה עולים כ500 שקלים ומעלה. ואף אדם לא יוציא סכום זה אם כנראה הוא לא ישתמש בו. אלא אם כן הוא משופע בממון או החליט לתרום לבית הכנסת סכום זה דרך קניית מקום. (דבר שהגבאים בודאי לא ישמחו לשמוע עליו עקב העומס הקיים בלאו הכי)

יכולות להיות הרבה סיבות לאי קניית מקום, והנה כמה:
כי היא נערה צעירה שמסוגלת לשבת רק בשחרית כאשר חלק מעזרת הנשים ריקה ממילא
כי היא אישה צעירה לתינוק/ים שאחיינית/שכנה/אחות /גיסה הציעו לה לפתע לשמור עליו/הם כשעה בגינה הסמוכה לבית הכנסת. כדי שתהיה יכולה להכנס לבית הכנסת להתפלל מעט.
כי היא אישה צעירה שלא קונה מקום כבר מספר שנים ובראש השנה היא גילתה שילדיה משחקים מחוץ לבית הכנסת ברוגע ושלווה, והיא פנויה להכנס לבית הכנסת לחלק מן התפילה.
 

מרחבית

משתמש מקצוען
את לא קוראת לזה עושק,
רק מדברת על עושק ונעשק....
עניתי לטענה הכללית שטענת על דיני ממונות.
אני גם לא יודעת עדיין שזה לא עושק. ציינתי שלא בררתי. מעניין אם מי ששאננה בעניין כן ביררה!

לי פחות דחוף לברר, כי כמו שכתבתי אינני מסוגלת לבלוע את הרעיון שמישהי ששילמה על המקום עומדת בגלל שתפסתי לה! כך שגם אם יש צד שמותר, בלי פסיכולוג, כאמור, זה לא ילך אצלי ממילא... אבל יש אחרות, טובות לא פחות ובודאי יותר, שזה רלוונטי להן. ולכן חשוב כל-כך שתקבלנה פסיקה רצינית מפוסק, ממקור ראשון.
 
נערך לאחרונה ב:

ששונית

משתמש מקצוען
ההתנצחות פה הפכה למשחק פינג פונג חסר תוחלת,
כל אישה צריכה לדעת מה הכללים בבית הכנסת שבו היא מעוניינת להתפלל.
בבתי כנסת בהם חל איסור לשבת במקום שלא שולם, אז פשוט מאוד אסור לשבת במקום שלא קנית, נקודה. וזה ממש לא משנה שאת אמא כשרה בישראל שבסך הכל מצאה חצי שעה מסכנה ללכת להתפלל (מי ביקש זאת מידכם) ועכשיו במידת סדום נמנע את זה ממנה. זה ממש לא משנה כי האיסור הוא גורף ולכן אותה אמא כשרה (או שלא) תאלץ לחזר אחר בית כנסת אחר בו מתירים להיכנס בלי לשלם.

ואישה במצב מיוחד או קשישה או כל כיוצא בזה, מכוער מאוד מצידה לשבת במקום לא קנוי כי עם כל האסרטיביות אף אחת לא תקים אותה.

ובקשר לנכתב אודות נשים קשישות ובמצבים מיוחדים שעולות לאוטובוס עמוס בידיעה שיקומו לכבודם, לא תמיד הסיפור הוא כזה.
לפני כמה שנים הייתי לקראת לידה ונאלצתי לנסוע אל מחוץ לעיר.
חיכיתי בתחנה במשך קרוב לשעה וכל אוטובוס שעבר היה מלא.
כשהגיע האוטובוס האחרון החלטתי לעלות ולעמוד כל הנסיעה וכך עשיתי.
כמה בחורות הציעו לי לשבת וסרבתי בתודה ובנחרצות.
בסוף בחורה אחת מאוד התעקשה ופינתה את המקום ובלית ברירה התיישבתי.
כל האיזור סביבי החל לרחוש משפטים מרושעים על חוצפתי לעלות על אוטובוס עמוס והעזות וחוסר ההתחשבות.
אז לא תמיד האמת היא מה שאתם רואים ומפרשים במבט ראשון.
 

מרחבית

משתמש מקצוען
כל דיבורי האסטרטביות נכונות
ואכן, אישה שמתביישת / לא מעיזה לבקש את מקומה, חשוב שתתאמן על אסטרטביות.
אך הסיטואציה קשה יותר
כשמגיעה בת 12-14 לבית הכנסת וצריכה להקים אישה מבוגרת ממנה / בהריון/ זקנה וכו'
אפילו כשמגיע אישה צעירה (זוצי"ת) ונאלצת להקים מישהי מבוגרת או במצב מתקדם...
כל האסטרטביות למינהן,
תנסי לדמיין את עצמך בסיטואציה רגישה יותר, ו/או את הבת שלך בסיטואציה כזו...
מה תהיה התוצאה?
מאוד נכון. ולא רק שהסיטואציה קשה יותר. היא גם בעייתית. לא הייתי רוצה לחנך את הבת שלי הצעירה להקים אשה מבוגרת ממנה או לפני לידה!
בעיניי זה חינוך לחוצפה ולחוסר רגישות, לא משנה כמה אנחנו צודקים.
לא רוצה לראות בת צעירה שלי ניגשת לאשה מבוגרת ממנה, או לפני לידה, ומבקשת ממנה את המקום באסרטיביות מזהירה (שמאוד מעודדים אותה היום, לא פעם על חשבון העדינות המתבקשת).
והאשה אוספת את המחזור והטישואים והתהילים שלה, וקמה בכבדות ממקומה, והולכת בצעדים איטיים, מתבוננת ימינה ושמאלה, לחפש לה מקום אחר.

יש כאן דילמה חריפה. המקום מגיע לנו. שילמנו עליו תקין ותבילין. ולא, אנחנו לא החלטנו לעשות צדקה וחסד ולוותר עליו! אבל למה צריך להביא אותנו למקום כזה? ללמד ילדות וצעירות להקים מבוגרות?? מותר למי ששילם על המקום לזכות במקום שלו בלי סיטואציה כזו!
מה הפיתרון לזה? אין לי תשובה. הצפתי את הבעיה.
 
נערך לאחרונה ב:

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט א'

א אַשְׁרֵי תְמִימֵי דָרֶךְ הַהֹלְכִים בְּתוֹרַת יְהוָה:ב אַשְׁרֵי נֹצְרֵי עֵדֹתָיו בְּכָל לֵב יִדְרְשׁוּהוּ:ג אַף לֹא פָעֲלוּ עַוְלָה בִּדְרָכָיו הָלָכוּ:ד אַתָּה צִוִּיתָה פִקֻּדֶיךָ לִשְׁמֹר מְאֹד:ה אַחֲלַי יִכֹּנוּ דְרָכָי לִשְׁמֹר חֻקֶּיךָ:ו אָז לֹא אֵבוֹשׁ בְּהַבִּיטִי אֶל כָּל מִצְוֹתֶיךָ:ז אוֹדְךָ בְּיֹשֶׁר לֵבָב בְּלָמְדִי מִשְׁפְּטֵי צִדְקֶךָ:ח אֶת חֻקֶּיךָ אֶשְׁמֹר אַל תַּעַזְבֵנִי עַד מְאֹד:
נקרא  34  פעמים

לוח מודעות

למעלה