התייעצות הייתם מעבירים כיתה?

מצב
הנושא נעול.

element

משתמש מקצוען
היום הבן בכיתה ג' (עולה לד') סיפר שהמורה באחד המקצועות (לא המחנך) לקראת סוף השנה קשר ידיים מאחורי הגב של לילד אלים שהרביץ שוב ושוב לילדים אחרים, למשך מספר דקות. המורה בגדול טוב אפי' טו במאוד מעביר את החומר בצורה טובה יפה ומובנת והבן מרוצה ממנו, אבל אני יודעת שגם בשנה הבאה הוא הולך ללמד (מקצוע אחר) בכיתה של הבן, אני יכולה בקלות להעביר אותו לכיתה מקבילה ששם אותו מורה לא משובץ. האם הייתם מעבירים? הבן מעדיף להישאר עם חבריו לכיתה אבל אני לא אהבתי את כמה מהשיטות החינוכיות של אותו מורה, הוא אמנם רק שעה ביום אבל מורה שעושה אקט כזה? אני מתלבטת. (שוב, הבן מרוצה ברמה המקצועית ומתקדם).
 

מלפפון

משתמש סופר מקצוען
את לא יודעת מה הלך שם.
אולי זה היה בדיבור עם ההורים?
אם הילד מרביץ כל הזמן ואלים, לא נשמע לי כזה נוראי לקשור את ידיו לזמן מה.
סליחה.
מה היית עושה במקום הרבה שהילד כל הזמן מרביץ ולא עוזר כלום?

אם היית שומעת מהילד על אלימות חוזרת ונשנית של אותו מלמד, אוקי.
אבל כאן את מבינה שמדובר בילד אלים שלטובתו המורה מחנך אותו.
אני לא מזועזעת.
 

רבקה ק.

משתמש פעיל
הייתי משאירה אותו, בפרט שאת מספרת שהמורה בגדול טוב והבן מרוצה.
אגב, אם הבן שלך היה מוכה שוב ושוב על ידי ילד בריון היית שמחה שיטפלו בזה אחת לתמיד, גם אם זה אומר עונש חריג כמו קשירת ידיים, לא קרה כלום, הרביץ והרביץ וילמד שאם הוא לא יודע לשמור על ידיו לא יוכל להשתמש בהן לכמה זמן. לא נורא בכלל. הדור של היום נהיה מפונק, מפונק מדי. את ההשלכות לצערנו רואים בכל מקום.
 

element

משתמש מקצוען
אם הילד מרביץ כל הזמן ואלים, לא נשמע לי כזה נוראי לקשור את ידיו לזמן מה.
לא רואה שום הצדקה לקשירה של ילד בן 9 הוא לא עבריין ולא במוסד פסיכיאטרי.
מה היית עושה במקום הרבה שהילד כל הזמן מרביץ ולא עוזר כלום?
להשעות הביתה אולי?
 

חרש עץ

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
מוזיקה ונגינה
הדמיות בתלת מימד
עיצוב ואדריכלות פנים
רק תחשבו על המסר החינוכי שהבן שלכם יקבל אם תעבירו אותו כיתה.
לברוח מבעיות במקום להתמודד אתם.
שאלו יהיו הצרות שלנו.
אני לא מצדיק את המחנך, אבל נו, באמת...
אני מעדיף לילדים שלי מחנך שיעשה כך, מאשר מחנך טיפ טיפה פחות ירא שמים או מסור לתלמידים.
 

element

משתמש מקצוען
ואין דרך לדבר עם ההנהלה להשעות מורה סדיסט שכזה?
בציבורים אחרים הוא כבר היה נעצר ונשפט, בציבור שלנו יש יותר מידי הכלה לא לילדים אלא לאנשי חינוך.
סאדיסט זה אולי היסחפות, אבל בהחלט לא ראוי, מאוד מאוד לא לעניין.
 

מלפפון

משתמש סופר מקצוען
לא רואה שום הצדקה לקשירה של ילד בן 9 הוא לא עבריין ולא במוסד פסיכיאטרי.

להשעות הביתה אולי?
אולי כבר נוסה?
אולי ההורים אמרו לילד שזה מה שיהיה אם ירביץ שוב, והילד עודכן?

אם הייתי אם לילד אלים חלילה, הייתי מנסה כל דבר כדי לעזור לילד שלי ולחלץ אותו מהמצב.
ואם הרב היה מציע שיטה לקשור את ידיו, אחרי שניסינו את הכל, לא הייתי מזדעזעת כשאני יודעת שהרבי לא אלים והוא מסור כלפי הילדים (כפי התיאור שלך).

אם היית אומר שמדובר ברב אלים או כזה שהתלמידים חוששים ממנו, באמת הייתי מוציאה את הילד, גם אם לא היית מתארת קשירת ידים.
ושוב, למערכת החינוך אין היום מה לעשות עם ילד פוגע ואלים! אסור להרביץ (וטוב שכך), אסור להוציא מהכיתה, ואם יגעו בו- הוא עלול להתלונן במשטרה (או ההורים שלו).
ומה יעשה המורה שילד מסכן את שלום ילדי הכיתה?
מה את היית עושה?

אשרי מורה שמטפל בכאלו דברים ואינו מרים ידים או מתעלם ושיסתדרו ההורים לבד.
טוב גם לילד עצמו שישימו לו גבולות ויעזרו לו, וגם לילדי הכיתה שאינם אשמים.
כמובן וכמובן שבמידה ומדובר במורה מרביץ עצבני או אימפולסיבי- הייתי מבינה שזה לא נובע מחינוך ומנסה לטפל בנושא.
ככה, הייתי בהחלט משאירה את הילד וסומכת על הרבה שיגן על הילד שלי ויעזור לו ולכל הילדים.
 

ELO

משתמש מקצוען
עיצוב גרפי
לא שווה לך להתערב בגורל של הילד...

זה שלילד טוב בכתה זה לא מובן מאליו וכמעט תמיד יהיו רבס כאלו ואחרים שפחות ימצאו חן בעינייך.
וחוץ מזה שמלא פעמים ילדים נסחפים בתיאורים שלהם... אז קחי הכל בערבון מוגבל.
 

Ruty Kepler

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
החוק היום מפלצתי, לרעת המורים.
אסור להם לעשות כלום לילדים. רוב סוגי הענישה אסורים. גם השעיית תלמיד, הפכה לפרוצדורה מסובכת. אפילו להוציא תלמיד מהכיתה, אסור.

בבתי הספר הכלליים כבר אוכלים קש מההנחיות האלו (שמעתי אישית מנשות חינוך שעובדות שם).

ילד יכול להרוג במכות את חבריו, וכל מה שהצוות עושה לו זה 'פוצי מוצי', כדי שלא תיפגע נפשו הרגישה, חלילה וחס.
הילד האלים ממשיך להכות ולהשתולל, לפגוע בכיתה שלמה, להרוס שיעורים שוב ושוב - וידי המורים כבולות.
ההורים כמובן מגבים את המותק שלהם.

התוצאה - ילדים מופקרים, חסרי גבולות, שבטוחים שכל העולם מגיע להם.
 

טחינה גולמית

משתמש מקצוען
לא קשור ישירות לנושא האשכול אבל בכל זאת:
הדבר הראשון שהייתי עושה זה להתקשר לעדכן את הוריו של הילד הקשור כי מניסיון ובסבירות גבוהה הוא פחד לספר זאת להוריו, כמובן שעל הדרך תוכלו לדעת אם זה היה בשיתוף פעולה איתם או לא.
לנסות לברר באמת אם הקשירה הייתה חד פעמית או שהיו מקרים ורעיונות ענישה נוספים.

להעביר כיתה זה לא פיתרון כי אי אפשר לדעת מה יקרה בשנה הבאה וכן הלאה וילד זה לא יו יו.

ואגב, אני השנה התקשרתי לרבה שהוריד סטירה על הילד שלי ללא כל הצדקה (הוא אפילו לא זכר את זה שעתיים אח"כ) והודעתי לו חגיגית בטלפון שאני אוסרת עליו לגעת בילד שלי מטוב ועד רע ובפעם הבאה אני מכניסה גורמים חיצוניים לתמונה, מאז ועד היום הסטירות פסקו כליל להתעופף בכיתה... וכשהתקשרתי לעוד אמהות שהילדים שלהם חטפו אף אחת מהן לא ידעה על כך, הילד בטוח שהוא עשה דבר כ"כ גרוע שמי יודע מה אבא יעשה לו אם יספר לו על הסטירה שחטף מהרבה...
 

element

משתמש מקצוען
הילד האלים ממשיך להכות ולהשתולל, לפגוע בכיתה שלמה
אף אחד לא אמר שלא צריך למצוא פתרון. קשירת ידיים לאחור היא ממש לא פתרון חינוכי. מניחה שגם את לא היית רוצה שמלמד כזה ילמד את בנך, ואני סופר אובייקטיבית כי זה לא נעשה לבני אלא לתלמיד אחר.
 

שפרה ציפורה

משתמש פעיל
אני בהלם מהתגובות. קשירת ידיים לילד היא פעילות אלימה לכל דבר. חייב דיווח להנהלה, להורי הילד, מבחינתי גם לפיקוח, עירייה. יש פתרונות לילד שמרביץ. וממש לא מחנכים באלימות.
העברת כיתה אינה פתרון לדעתי
 

רבקה ק.

משתמש פעיל
אני בהלם מהתגובות. קשירת ידיים לילד היא פעילות אלימה לכל דבר. חייב דיווח להנהלה, להורי הילד, מבחינתי גם לפיקוח, עירייה. יש פתרונות לילד שמרביץ. וממש לא מחנכים באלימות.
העברת כיתה אינה פתרון לדעתי
קשירת ידיים זה לא חינוך באלימות. להיפך, זו מניעת אלימות. גם לכרגע וגם להבא.
בחיים לא ניתן לדעת בכמה דרכים ניסו לחנך אותו עד שהגיעו לתגובה הזאת, הוא ילד בריון!
.
 

999 ריצ'ל

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
הפקות ואירועים
עריכה והפקת סרטים
החוק היום מפלצתי, לרעת המורים.
אסור להם לעשות כלום לילדים. רוב סוגי הענישה אסורים. גם השעיית תלמיד, הפכה לפרוצדורה מסובכת. אפילו להוציא תלמיד מהכיתה, אסור.

בבתי הספר הכלליים כבר אוכלים קש מההנחיות האלו (שמעתי אישית מנשות חינוך שעובדות שם).

ילד יכול להרוג במכות את חבריו, וכל מה שהצוות עושה לו זה 'פוצי מוצי', כדי שלא תיפגע נפשו הרגישה, חלילה וחס.
הילד האלים ממשיך להכות ולהשתולל, לפגוע בכיתה שלמה, להרוס שיעורים שוב ושוב - וידי המורים כבולות.
ההורים כמובן מגבים את המותק שלהם.

התוצאה - ילדים מופקרים, חסרי גבולות, שבטוחים שכל העולם מגיע להם.
ובכל זאת לא מצדיק קשירה בידיים
 

שפרה ציפורה

משתמש פעיל
קשירת ידיים זה לא חינוך באלימות. להיפך, זו מניעת אלימות. גם לכרגע וגם להבא.
בחיים לא ניתן לדעת בכמה דרכים ניסו לחנך אותו עד שהגיעו לתגובה הזאת, הוא ילד בריון!
.

לא ברור מההודעה איך קשרו את הילד.

אם פשוט מוחזק בידיים זה יכול להיות מניעת אלימות, או שממש קשר אותו עם שרוך או חבל שזו פעולה אלימה לכל דבר.

אני הבנתי שקשר עם חבל או משהו. יתכן שטעיתי.

אם פשוט המורה החזיק את הילד על מנת שלא ירביץ אז זה מניעת אלימות. למרות שגם זה בעייתי ועדיף להוציא את הילד מהכיתה על מנת למנוע את האלימות.

כמובן אנחנו לא יודעים מה בדיוק היה ובשביל זה יש הנהלה ופיקוח לוודא שהכל תקין.
 

מיוחדת

משתמש פעיל
עיצוב גרפי
לדעתי אין צורך להעביר את הילד כיתה. פשוט מאוד את צריכה להיות עם היד על ההדק ולבדוק מה קורה בשיעורים (עם הילד שלך). ואף הייתי ממליצה לך לפתוח את הנושא עם המורה ולהבהיר לו כמה הדבר לא מקובל עלייך ,כמובן בצורה יפה ומכובדת. המורה יזהר עם הילד שלך.

לגבי צורת הענישה האיומה אין לי מילים לתאר את הזעזוע והכעס שהרגשתי כשקראתי את המקרה.
אתה איש חינוך ואתה תתמודד עם הבעיות בדרכים שפויות. זאת העבודה שלך. ואם לא מתאים לך אז שלום....
ומי שבא בטענות על משרד החינוך כנראה לא מבין כמה אירועים לא נעימים ואף מצערים נגרמו לפני שהוחלט על כל ההגבלות בדרכי הענישה.
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט ב'

ט בַּמֶּה יְזַכֶּה נַּעַר אֶת אָרְחוֹ לִשְׁמֹר כִּדְבָרֶךָ:י בְּכָל לִבִּי דְרַשְׁתִּיךָ אַל תַּשְׁגֵּנִי מִמִּצְוֹתֶיךָ:יא בְּלִבִּי צָפַנְתִּי אִמְרָתֶךָ לְמַעַן לֹא אֶחֱטָא לָךְ:יב בָּרוּךְ אַתָּה יְהוָה לַמְּדֵנִי חֻקֶּיךָ:יג בִּשְׂפָתַי סִפַּרְתִּי כֹּל מִשְׁפְּטֵי פִיךָ:יד בְּדֶרֶךְ עֵדְוֹתֶיךָ שַׂשְׂתִּי כְּעַל כָּל הוֹן:טו בְּפִקֻּדֶיךָ אָשִׂיחָה וְאַבִּיטָה אֹרְחֹתֶיךָ:טז בְּחֻקֹּתֶיךָ אֶשְׁתַּעֲשָׁע לֹא אֶשְׁכַּח דְּבָרֶךָ:
נקרא  12  פעמים

לוח מודעות

למעלה