קורונה מה ההבדל בין מחלקות למלוניות?

מצב
הנושא נעול.

Ruty Kepler

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
@Ruty Kepler האם צדקתי?
פשוט כי היא לא נראית לי עד כדי כך אישה הזויה. ולהפך, מהודעות קודמות שלה בפורום היא נראית אישה עם ראש על הכתפיים.

אני עדיין בהלם מצורת ההתבטאות פה של כמה ניקים, ועכשיו זה - 'לדון לכף זכות', לא פחות.

אל תדונו אותי בכלל, לא ביקשתי לדון.
 

shira bira

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
עם מיגון, בלי מיגון, לא זאת השאלה. זה סתם היתפסות לקטנות.
את כתבת את ההודעה הפותחת בנוסח מסוים מאד- ולנוסח הזה והמשתמע ממנו ענו.
השאלה למה לא מסכימים להכניס כלל בני משפחה, במדי הרבה מחלקות קורונה, כאשר אותם בני משפחה בריאים ושלמים יישלחו ע"י המדינה למלונית קורונה במקרה ששני אחים שלהם, למשל, יחלו.
במלונית הם מסתובבים ליד חולי קורונה בלי מיגון בכלל, נכון?
אז על אחת כמה וכמה, שבמחלקות אפשר לתת להם להכנס.
אם זו השאלה המדויקת היה אפשר לדייק אותה ולא לבוא בטענות על נהלי מיגון.
לגבי ההשוואה למלוניות - ענו פה.
ואף אחד לא נלקח למלונית בכפיה. לא גררו אף אחד מהבית.
המתנדבים האלו לא אמורים כלל להפריע להתנהלות המחלקה. כמו שבגריאטרית ובקרדיולוגית נמצאים יום ולילה ליד בן משפחה חולה, כך גם שם.
זה מאד תלוי בכמות ובאופי המתנדבים ואיכשהו קשה לי להאמין שהם ישרדו יותר משעתיים עם חליפת מיגון.
תדברי עם אחות ט"נ ותשאלי אותה למה אי אפשר שיותר מדי אנשים ישהו במחלקה.
 

חחח

משתמש סופר מקצוען
לא נתנו לאכול
לא נתנו שמיכה...

על מי הטענות?
על הצוות ששם?
מי לא נתן?
הקירות?
ההנהלה שלא אפשרה מתנדבים.
הם ורק הם האשמים הבלעדיים. ממש לא הצוות במקום שלא משתלט העומס. ואף לא אחד התלונן פה עליהם.
 

דורש ומבקש

משתמש מקצוען
ברוכה הבאה מההתנדבות. תבורכי.
יש לך פה עדות מניקית שאפשרו לבעלה, בן משפחה שלא עבר קורונה, לבקר את חמיו במחלקה.
בדיוק בבית החולים שבו התנדבת זה עתה.
יש כאן עדות מפורשת
זהו, הכל בלוף
מכניסים בני משפחה למחלקות הקורונה
אפשר לסגור את האשכול
 

shira bira

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
תקנים?
מתנדבים דורשים תקנים?
(ואגב, גם כשטענתי נגד היושבים על השיבר שישחררו עוד תקנים במקום לעשות סגרים מיותרים טענו לי שאני לא מבינה בזה וזה לא אפשרי.)
מתנדבים דורשים זמן והדרכה שאין לצוות. אין.
אגב עניין התקנים הוא לטווח ארוך מאד ולכן לא קשור לסגר שנועד כטיפול לטווח קצר.
 

ה. בקר

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
ההנהלה שלא אפשרה מתנדבים.
הם ורק הם האשמים הבלעדיים. ממש לא הצוות במקום שלא משתלט העומס. ואף לא אחד התלונן פה עליהם.
באמת????????
אז אני אספר לך שיש מתנדבים בעין כרם ועדיין יש מי שמתלונן.
כי לחולה שלהם לא ניגשו מיד כי טיפלו בחולה אחר. כי הביאו שתיה לחולה אחר.

לקחתי רק את עין כרם כדוגמא כי אותם אני מכירה יותר טוב מאת עצמי. ואני יודעת מה הולך שם . ובכל זאת יש מי שמתלונן.
תמיד היה מי שיתלונן.
תמיד יהיה מי שיתלונן.
 

גלבוע

משתמש סופר מקצוען
יש כאן עדות מפורשת
זהו, הכל בלוף
מכניסים בני משפחה למחלקות הקורונה
אפשר לסגור את האשכול
לא מדויק.
בחלק מבתי החולים מכניסים בני משפחה למחלקות הקורונה, עדיין לא בכולם.
יש בהחלט מקום להעלות את הנושא למודעות עד שיאפשרו בכל המקומות מתנדבים או מבקרים, ובמקביל ובלי סתירה - להבין גם מגבלות של מערכות רפואה גדולות, ולהגיד תודה על מה שיש במקום לקפוץ מיד לתלונה הבאה.
 

חחח

משתמש סופר מקצוען
מתנדבים דורשים זמן והדרכה שאין לצוות. אין.
אגב עניין התקנים הוא לטווח ארוך מאד ולכן לא קשור לסגר שנועד כטיפול לטווח קצר.
אם יקחו מישהו אחד מהצוות שידריך את המתנדבים זה יקל מאד על העומס ששורר.
ובגלל שהתקנים הם לטווח ארוך לא מטפלים בהם בכלל. מטפלים רק לטווח הקצר-פשוט כי זה הכי קל. ואל זה בדיוק אני זועמת. על הטיפול ה"מחושב" שנעשה פה.
 

shira bira

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
אם יקחו מישהו אחד מהצוות שידריך את המתנדבים זה יקל מאד על העומס ששורר.
ובגלל שהתקנים הם לטווח ארוך לא מטפלים בהם בכלל. מטפלים רק לטווח הקצר-פשוט כי זה הכי קל. ואל זה בדיוק אני זועמת. על הטיפול ה"מחושב" שנעשה פה.
מטפלים בתקנים אבל לוקח זמן להכשיר לטיפול נמרץ ועוד לא נולדה מדפסת תלת מימדית שתדפיס רופאים.
(אם מכניסים סטודנטים סימן שהמצב נואש. כשגרה מאפשרים להם להיות רק כח עזר)
 

ערסל

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
יכולה להגיד מנקודת מבטי ממלונית קורונה
האבסורד הוא שבמלוניות הצוות מסתובב בין החולים עם מיגון מינימלי!
מסיכה על הפה והאף
וחלוק אלבד פשוט, בדומה לחלוק רופא רגיל רק חד פעמי
היחידים שמתמגנים במיגון מלא הם דוגמי הבדיקות

האם אין באמת אפשרות לכח עזר כזה
החולים במלוניות מדבקים פחות?
האם להגיש אוכל לחולה במלונית מדבק פחות מלהגיש כוס מים לחולה מאושפז?

נניח והצוות הזה לא יוצא משטח המלון לעולם שבחוץ
אי אפשר להעתיק את זה לבית החולים?
רק עבור חולי המלוניות זה אפשרי

אני באמת לא יודעת מה קורה בבתי החולים
רק משערת שאם כאן זה עובד אז למה שלא יעבוד גם במחלקות בבתי החולים

לא מדברת רק על אפשרות של מיגון כזה
אלא גם להוסיף עובדים במיגון מלא, שאינם רופאים
 

גלבוע

משתמש סופר מקצוען
מטפלים בתקנים אבל לוקח זמן להכשיר לטיפול נמרץ ועוד לא נולדה מדפסת תלת מימדית שתדפיס רופאים.
אם היו משחררים יותר כסף לתקנים האלה, כנראה היה יותר ביקוש מצד רופאים להישאר ברפואה הציבורית.
 

ה. בקר

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
אני בטוחה שיש סיבות הגיוניות למה למשפחות נותנים להתפנות למלוניות, כולל הבריאים ולמה לבתי חולים אי אפשר להכניס כל מי שרוצה.
אני מבינה גם שאני לא מבינה את המחשבה והמהלך ומה שעומד מאחורי זה.

אבל אני גם מבינה שאני לא מספיק מבינה בשביל לתת פתרונות

@Ruty Kepler למה שלא תפני למי שמבין בתחום ואולי למשרד הבריאות או מישהו אחר כדי לקבל תשובה לשאלה שלך. או לתמיהה.
אני בטוחה שיש תשובה.
כאן אני לא חושבת שתקבלי תשובה לתמיהה.
 

פ.ג.

משתמש מקצוען
ברוכה הבאה למדינת ישראל.
המדינה שבה גם בטיפול נמרץ רגיל יכול להיות עומס היסטרי.
המדינה שבה יש בתי חולים שבמצוקתם עוברים על החוק ומעסיקים במשמרת של 16 שעות ולא מהיום אלא שנים.
(רוצה פרטים? באישי בכיף).
במשמרת יכולות להיות שלש החייאות ברצף. כל החייאה 3/4 שעה לפחות.
אם היו מקרים קשים מטפלים בהם נקודתית ומגדילים תקנים.
הטיפול לא ייעשה באשכול שמטנף על עוסקים בעבודת קודש ולא בהכנסת כמויות מבקרים למחלקה שעשויים להקשות על הצוות עוד יותר ובטח לא בטענות על בקשה אלמנטרית להתמגן.
למה ככ קל לדון לכף זכות במקרים מזעזעים שקרו בבתי חולים וכשמדובר בחרדים שהתנהגו אחרת ממה שנראה לכם לא תבררו למה, אלא מיד תתקיפו
למשל אני מכירה משפחה שההורים היו חולים והילדים יצאו שליליים - משפחה עם הרבה ילדים קטנים בשטח קטן
והאמא הייתה ממש לקראת לידה, הם היו סגורים בבית עד שהרגישו שהם כבר לא מסוגלים אז הם התפנו למלון למרות שהילדים היו בריאים
אז אל תמהרו לדון לחובה משפחות שהתפנו ואולי תדונו אותם לכף זכות לפחות ברמה שאתם נוהגים בסיפורי הזוועה של הבתי חולים
 

חחח

משתמש סופר מקצוען
באמת????????
אז אני אספר לך שיש מתנדבים בעין כרם ועדיין יש מי שמתלונן.
כי לחולה שלהם לא ניגשו מיד כי טיפלו בחולה אחר. כי הביאו שתיה לחולה אחר.

לקחתי רק את עין כרם כדוגמא כי אותם אני מכירה יותר טוב מאת עצמי. ואני יודעת מה הולך שם . ובכל זאת יש מי שמתלונן.
תמיד היה מי שיתלונן.
תמיד יהיה מי שיתלונן.
לא הבנתי את הקשר בין תלונות על מתנדבים בעין כרם (שאגב, בפרוג לא נתקלתי אפילו באחת כזו) לכך שבמחלקות אחרות לא מכניסים מתנדבים.
 

היונה לבנה

משתמש מקצוען
אף אחד לא מטנף על הצוותים באופן אישי
תראי לי אחד כזה
מדברים על נהלים ועל כשלים מערכתיים.נקודה.
כואב שמוציאים דברים מהקשרם.
אוישש נו באמת.
רק אתמול בתגובה לאחד שכתב שמהיכרות עם עובדי בתי חולים הם לא נחים ואין להם זמן אפילו לשתות כוס מים ענה איזה מאן דהו שזה בגלל שהם עסוקים כל הזמן בסמרטפוניהם. ולצערנו רבים הם הסוברים כדעה הזו כאן...
 

ה. בקר

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
לא הבנתי את הקשר בין תלונות על מתנדבים בעין כרם (שאגב, בפרוג לא נתקלתי אפילו באחת כזו) לכך שבמחלקות אחרות לא מכניסים מתנדבים.
לא הבנת כי לא הבנת מה כתבתי....
לא תלונות על מתנדבים.
תלונות על מקומות שכבר יש בהם מתנדבים.



מיציתי את הנושא.
העיקר שנהיה כולנו בריאים.
ושתגמר כבר הקורונה
והשלום והאחווה ישוב לשכון בין כל חלקי העם על מינו ועל סוגיו ועל גווניו.
 

shira bira

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
למה ככ קל לדון לכף זכות במקרים מזעזעים שקרו בבתי חולים וכשמדובר בחרדים שהתנהגו אחרת ממה שנראה לכם לא תבררו למה, אלא מיד תתקיפו
למשל אני מכירה משפחה שההורים היו חולים והילדים יצאו שליליים - משפחה עם הרבה ילדים קטנים בשטח קטן
והאמא הייתה ממש לקראת לידה, הם היו סגורים בבית עד שהרגישו שהם כבר לא מסוגלים אז הם התפנו למלון למרות שהילדים היו בריאים
אז אל תמהרו לדון לחובה משפחות שהתפנו ואולי תדונו אותם לכף זכות לפחות ברמה שאתם נוהגים בסיפורי הזוועה של הבתי חולים
איך זה קשור למה שכתבתי למען השם? שמת לב את מי את מצטטת?
אני דברתי על מחלקות טיפול נמרץ והעומס. לא כתבתי מילה על משפחות שהתפנו למלוניות.
 

גלבוע

משתמש סופר מקצוען
למה ככ קל לדון לכף זכות במקרים מזעזעים שקרו בבתי חולים וכשמדובר בחרדים שהתנהגו אחרת ממה שנראה לכם לא תבררו למה, אלא מיד תתקיפו
למשל אני מכירה משפחה שההורים היו חולים והילדים יצאו שליליים - משפחה עם הרבה ילדים קטנים בשטח קטן
והאמא הייתה ממש לקראת לידה, הם היו סגורים בבית עד שהרגישו שהם כבר לא מסוגלים אז הם התפנו למלון למרות שהילדים היו בריאים
אז אל תמהרו לדון לחובה משפחות שהתפנו ואולי תדונו אותם לכף זכות לפחות ברמה שאתם נוהגים בסיפורי הזוועה של הבתי חולים
אני חושבת שבמצב הסטנדרטי של רוב המשפחות החרדיות, בתים קטנים בלי חצר ומשפחות ברוכות, זה בכלל לא שאלה למה אנשים יוצאים למלוניות.
להרבה מאד משפחות ממש קשה לשרוד במצב הזה. כנראה שלרובן.
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט א'

א אַשְׁרֵי תְמִימֵי דָרֶךְ הַהֹלְכִים בְּתוֹרַת יְהוָה:ב אַשְׁרֵי נֹצְרֵי עֵדֹתָיו בְּכָל לֵב יִדְרְשׁוּהוּ:ג אַף לֹא פָעֲלוּ עַוְלָה בִּדְרָכָיו הָלָכוּ:ד אַתָּה צִוִּיתָה פִקֻּדֶיךָ לִשְׁמֹר מְאֹד:ה אַחֲלַי יִכֹּנוּ דְרָכָי לִשְׁמֹר חֻקֶּיךָ:ו אָז לֹא אֵבוֹשׁ בְּהַבִּיטִי אֶל כָּל מִצְוֹתֶיךָ:ז אוֹדְךָ בְּיֹשֶׁר לֵבָב בְּלָמְדִי מִשְׁפְּטֵי צִדְקֶךָ:ח אֶת חֻקֶּיךָ אֶשְׁמֹר אַל תַּעַזְבֵנִי עַד מְאֹד:
נקרא  27  פעמים

לוח מודעות

למעלה