א. מה רמת המורכבות של קובץ כזה?אחרי עימוד ספר ביוגרפיה עם תמונות רבות נלוות, הלקוח מבקש קובץ פתוח (package באינדיזיין), והוא מסכים לשלם על זה.
אין לי ניסיון כמה לבקש על כזה קובץ.
אשמח למידע מבעלי הניסיון.
מדובר בקובץ מורכב מאד, אין בו הרבה אלמנטים, אבל יש בו רעיונות עיצובים וכן סגנונות פיסקה, שהוא צריך אותם.א. מה רמת המורכבות של קובץ כזה?
ב. מה בעצם היתרון שיהיה לו המקור באינדיזיין? האם יש לו תיקונים שנמצאים רק אצלך? הלא אינך רשאי לתת לו את הפונטים והאלמנטים שרכשת (זה מפורש להדיא בתנאי השימוש). בסופו של יום יהיו לו רק קובצי INDD וIDML ותו לא.
ג. זה מאוד תלוי באופי העבודה, והמורכבות שלה, לדעתי אם זה עימוד של ספר ביוגרפי וכדו', שיש בו נניח 10-12 סגנונות פסקה, נראה לי שהשמים לא יפלו אם תיקח על זה בערך עשירית מהסכום ששולם עבור הPDF המוגמר, ותמסור בלב שלם. אין צורך ביותר מזה, לדעתי העניה. זה לא בדיוק דומה למסירת קובץ סגנון בתג, מכמה סיבות.
תוכל לפרט יותר? מה הפירוש זכה וקיבל אותם, האם המקובל בשוק לא תופס? או שהיו שם פרטים נוספים שהביא להכרעה הזו.לא מזמן לקוח תבע ממני בבית דין את כל קובצי המקור (אני רציתי תוספת תשלום על זה, כמקובל)
הוא זכה וקיבל אותם
לא מזמן לקוח תבע ממני בבית דין את כל קובצי המקור (אני רציתי תוספת תשלום על זה, כמקובל)
הוא זכה וקיבל אותם
הוא שילם על העימוד, ואז הוא רוצה את הקבצים הפתוחים,הסיבה: הוא רוצה להעביר את החומר למעמד אחר.
הוא הגיע אלי שאעמד לו ספר, הוא אמר מראש שאין לו תאריך יעד, ואפילו ציין הפוך, שזה ספר שעובדים עליו שנים, והעבודה תהיה הלאה בקצב איטי בגלל כמה סיבות.
כעת הוא אומר שהגיע אליו מישהו עם מימון בתנאי שזה יהיה לתאריך מסויים, ולי אין אפשרות לסיים לו את זה עד התאריך הזה כי אני תפוס עם דברים אחרים.
צעד מאד לא יפה מצידו, אבל לא זו הנקודה כעת. הוא מסכים לשלם על קובץ פתוח בשביל הענין הזה. השאלה כמה לבקש על זה.
מה זה משנה אם העימוד הסתיים או לא? חלק מהעימוד הסתיים ועל זה הוא שילם, וזה המוצר שהוא הזמין - קובץ PDF, וזה מה שהוא קיבל.הא שילם על העימוד, ואז הוא רוצה את הקבצים הפתוחים,
או שהוא בכלל לא שילם על העימוד, כי הרי העימוד בסופו של דבר לא הסתיים, והוא בעצם משלם על העבודה הראשונית שעשית,
נכון. בנסיבות מסוימות שווה לתת ללקוחות מסוימים קבצים פתוחים גם אם הם לא מסכימים לשלם עליהם, העיקר שיעזבו בשקט. אבל המנהג הרי כן לשלם, וכאן בשלב זה הוא מסכים לשלם, לכן אני שואל כמה נהוג.הדעה שלי לא מקובלת, אבל בכל זאת אכתוב אותה, הגם שהיא לא נוגעת למקרה שנדון כאן באשכול.
אני באופן אישי לא לוקח תשלום על מסירת קובץ פתוח, גם בתג. לא שזה קרה הרבה פעמים, אבל בפעמים שזה כן קרה, נתתי בשמחה.
בדרך כלל זה קורה עם לקוחות שרוצים לעבור למישהו אחר, ובד"כ אני שמח שהם עוברים למישהו אחר... במקרה כזה, אני נותן הכל בשמחה, העיקר שיעזבו אותי בשקט.
אני לא זוכר בדיוק. הדיין אמר שהעניין נידון באחרונים באיזה שו"ת (אולי רבי עקיבא איגר או חתם סופר) ונפסק שם שבאופן עקרוני צריכים לתת ללקוח גם את קבצי המקור. הוא לא קיבל את טענתי שנהוג ומקובל לשלם על זה.תוכל לפרט יותר? מה הפירוש זכה וקיבל אותם, האם המקובל בשוק לא תופס? או שהיו שם פרטים נוספים שהביא להכרעה הזו.
אגב, כאן הוא מסכים לשלם, השאלה שלי רק כמה מקובל לבקש.
אמת ויציב, וממה ששמעתי מאחרים - כשדיון על קבצי מקור מגיע לבי"ד כמעט תמיד בית הדין פוסק לטובת מזמין העבודה שיקבל את קבצי המקור בלא תוספת תשלום (לא משנה רמת מורכבותם) ולכן עדיף להגיע מראש להסדר, מאשר לרוץ על זה לבי"ד ו"להתאכזב" (קשה לומר להתאכזב על דין תורה, אבל כאן זה תלוי בהכרת המציאות וכו')לא מזמן לקוח תבע ממני בבית דין את כל קובצי המקור (אני רציתי תוספת תשלום על זה, כמקובל)
הוא זכה וקיבל אותם
מעניין, יש פירוט של פסק הדין? אולי שם כתוב המקור?הדיין אמר שהעניין נידון באחרונים באיזה שו"ת (אולי רבי עקיבא איגר או חתם סופר) ונפסק שם שבאופן עקרוני צריכים לתת ללקוח גם את קבצי המקור. הוא לא קיבל את טענתי שנהוג ומקובל לשלם על זה.
כהיום, כשאני כותב חוזה עם מישהו שמזמין עבודה, אני כותב שם בין היתר שהתוצר שימסור המעמד ללקוח בסיום העבודה, יהיו קבצי PDF מוכנים ומסודרים לדפוס. וזה בא לאפוקי קבצים פתוחים. בכזה אופן לכאורה לא תהיה שאלה על פי דין תורה. אבל מעניין לדעת האם אכן זה הוראה גורפת או הכרעה שתלויה בנקודות מסוימות שבסיפור ספציפי.אמת ויציב, וממה ששמעתי מאחרים - כשדיון על קבצי מקור מגיע לבי"ד כמעט תמיד בית הדין פוסק לטובת מזמין העבודה שיקבל את קבצי המקור בלא תוספת תשלום (לא משנה רמת מורכבותם) ולכן עדיף להגיע מראש להסדר, מאשר לרוץ על זה לבי"ד ו"להתאכזב" (קשה לומר להתאכזב על דין תורה, אבל כאן זה תלוי בהכרת המציאות וכו')
מעניין, יש פירוט של פסק הדין? אולי שם כתוב המקור?
תתפלא. מסיפורים ששמעתי - הדיינים לא יורדים לדקויות האלה בכלל, מבחינתם הקובץ המעומד כולל חומר של המו"ל, והמו"ל שילם על המלאכה שלך, אז הוא של המו"ל, סוף פסוק.כהיום, כשאני כותב חוזה עם מישהו שמזמין עבודה, אני כותב שם בין היתר שהתוצר שימסור המעמד ללקוח בסיום העבודה, יהיו קבצי PDF מוכנים ומסודרים לדפוס. וזה בא לאפוקי קבצים פתוחים. בכזה אופן לכאורה לא תהיה שאלה על פי דין תורה. אבל מעניין לדעת האם אכן זה הוראה גורפת או הכרעה שתלויה בנקודות מסוימות שבסיפור ספציפי.
גישת המעמדים | גישת בעלי הפרוייקט/ביה"ד | |
כלי עבודה | תג, אינדיזיין, קובץ סגנון וקובץ עימוד | תג, אינדיזיין |
חומר גלם | קובץ וורד שקיבלת מהמו"ל, תמונות | וורד, תמונות, קובץ מקור וסגנון (כי משלמים למעמד על הפעולה הזו) |
תוצר | קובץ מקור וסגנון סופי, PDF | |
הכרעה | PDF בלבד ללקוח | קובץ מקור וPDF ללקוח |
בסטיילים פשוטים אתה צודקהדעה שלי לא מקובלת, אבל בכל זאת אכתוב אותה, הגם שהיא לא נוגעת למקרה שנדון כאן באשכול.
אני באופן אישי לא לוקח תשלום על מסירת קובץ פתוח, גם בתג. לא שזה קרה הרבה פעמים, אבל בפעמים שזה כן קרה, נתתי בשמחה.
בדרך כלל זה קורה עם לקוחות שרוצים לעבור למישהו אחר, ובד"כ אני שמח שהם עוברים למישהו אחר... במקרה כזה, אני נותן הכל בשמחה, העיקר שיעזבו אותי בשקט.
יתכן שהדעה ההלכתית סוברת, שאם הלקוח ששילם, שילם גם על הקנין הרוחני - העיצוב והיצירה, וגם על הקנין הגשמי - העבודה בפועל על הקובץ, אז זה שלו, ולא משנה כמה זמן לקח לבנות את זה,בסטיילים פשוטים אתה צודק
אבל למה שאתרום סטיילים מורכבים שארכו שע' לבנות אותם ולא תמיד זה בנייה של כל הסטייל על המקום לפעמים תוך כדי עבודה מוסיפים עוד ועוד כגון פורמטים וכו' כך שאי אפשר אפי' להעריך את כמות הזמן....
בדיוק לזה התכוונתיאין הצדקה שסטיילים גאוניים ושיטות עבודה מוצלחות שלך שאתה יכול לתת אותם בתור קורס למתקדמים בתשלום - יעברו לאיזה מעמד בשקל. אם לא שאתה מקבל תוספת תשלום בדיוק על 'הקורס' הזה.
אל תחמיצו!!!
מנוי פרימיום באתר פרוג, יקפיץ את המוניטין שלך לקהל גדול שאסור לך להחמיץ!
ועכשיו בהזדמנות, מבצע פסח 10% הנחה ברכישת מנוי שנתי!
לוח לימודים
מסלולי לימוד שאפשר לההצטרף
אליהם ממש עכשיו:
2.04
כ"ג אדר ב'
השקה חגיגית
חדש בפרוג
קורס חדשנות AI ובינה מלאכותית
14 שיעורים מפוצצים תוכן על כלי הAI השונים ליצירת תמונות וויז'ואל, עריכת וידאו ומושן, כתיבה ורעיונות, אפיון ועיצוב אתרים ועוד המון!
ההרשמה נפתחה!
20.03
י' אדר ב'
פתיחת מסלול
עיצוב ואדריכלות פנים
מלגות גבוהות!
26.03
טז' אדר ב'
פתיחת מסלול
מאסטר בשיווק דיגיטלי
מלגות גבוהות!
8.05
ל' ניסן
פתיחת מסלול
אוטומציות עסקיות, בוטים והטמעת מערכות מידע
מלגות גבוהות!
9.05
א' אייר
ירושלמי?
יש לנו מלגה מטורפת עבורך! קורס במימון כמעט מלא!!
אוטומציות עסקיות, בוטים והטמעת מערכות מידע
ההרשמה בעיצומה
28.05
כ' אייר
פתיחת מסלול מורחב:
פיתוח ובניית אתרים
מלגות גבוהות!
תהילים פרק קכב
א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת לְדָוִד שָׂמַחְתִּי בְּאֹמְרִים לִי בֵּית יְהוָה נֵלֵךְ:ב עֹמְדוֹת הָיוּ רַגְלֵינוּ בִּשְׁעָרַיִךְ יְרוּשָׁלִָם:ג יְרוּשָׁלִַם הַבְּנוּיָה כְּעִיר שֶׁחֻבְּרָה לָּהּ יַחְדָּו:ד שֶׁשָּׁם עָלוּ שְׁבָטִים שִׁבְטֵי יָהּ עֵדוּת לְיִשְׂרָאֵל לְהֹדוֹת לְשֵׁם יְהוָה:ה כִּי שָׁמָּה יָשְׁבוּ כִסְאוֹת לְמִשְׁפָּט כִּסְאוֹת לְבֵית דָּוִיד:ו שַׁאֲלוּ שְׁלוֹם יְרוּשָׁלִָם יִשְׁלָיוּ אֹהֲבָיִךְ:ז יְהִי שָׁלוֹם בְּחֵילֵךְ שַׁלְוָה בְּאַרְמְנוֹתָיִךְ:ח לְמַעַן אַחַי וְרֵעָי אֲדַבְּרָה נָּא שָׁלוֹם בָּךְ:ט לְמַעַן בֵּית יְהוָה אֱלֹהֵינוּ אֲבַקְשָׁה טוֹב לָךְ: