התייעצות שלושה שודדים עלו לאוטובוס, ושדדו מקרובת משפחתי 100 שקל בגסות רוח תוך השפלתה

[Natan Galant]

קרובת משפחה שלי מבוגרת יחסית נסעה באוטובוס פנימי בתוך ירושלים. היא התיישבה עם השקיות, ותכננה לגשת לתקף ת'רב קו ברגע שתוכל.
בינתיים עלו 3 "שודדים" כהגדרתה, לעשות ביקורת כרטיסים, והיא שלחה את רב-קווה עם בחורה כבת 17 כדי לתקף אותו.
יש לה בכל מקרה חופשי שנתי.

השודדים חטפו מהידיים של הבחורה את הכרטיס, (אמיתי,) ואז ראו שאין בו כמובן תיקוף ודפקו לקרובת משפחתי קנס של מאה שקל. מניח שיש גם עדי ראיה.

מה ניתן לעשות כדי לבטל את הקנס ולדאוג שהשודדים יטופלו?

 

[גיטרה אקוסטית]

קרובת משפחה שלי מבוגרת יחסית נסעה באוטובוס פנימי בתוך ירושלים. היא התיישבה עם השקיות, ותכננה לגשת לתקף ת'רב קו ברגע שתוכל.
בינתיים עלו 3 "שודדים" כהגדרתה, לעשות ביקורת כרטיסים, והיא שלחה את רב-קווה עם בחורה כבת 17 כדי לתקף אותו.
יש לה בכל מקרה חופשי שנתי.

השודדים חטפו מהידיים של הבחורה את הכרטיס, (אמיתי,) ואז ראו שאין בו כמובן תיקוף ודפקו לקרובת משפחתי קנס של מאה שקל. מניח שיש גם עדי ראיה.

מה ניתן לעשות כדי לבטל את הקנס ולדאוג שהשודדים יטופלו?

צטט מתוך הדוח מה כתוב בו, יהיה יותר קל לנסות ללמוד אותו

 

[A052]

תמיד אפשר לערער. לכאורה דרך הגשת תלונה בפניות הציבור של החברה ו/או משרד התחבורה.

אבל ע"פ החוק היבש התיקוף הוא מיד עם העליה לאוטובוס.

 

[שרה מגן]

מנסיון של ידידה שחוותה חויה דומה וניסתה לערער - ולא הצליחה!
אם יש מישהו שמוכן ללוות אותה לכל התהליך המשפיל, בו מסתכלים עליה כעל גנבת פוטנצילית ודורשים ממנה לשחזר את ה'ארוע' שוב ושוב, זה אולי כדאי. ולמה רק אולי כי ברוב מוחלט של המקרים העירעור לא מתקבל. ואם לא תורידו אותה מהרעיון באיחול שה' ימלא חסרונה.

ו'החברה' הללו היו צריכים מזמן לעבור איזו הדרכה ביחסי אנוש בסיסיים.

 

[ממ"ד]

לבקש מהר מחברת התחבורה בצורה מתועדת,
שביקשתם לשמור את צילומי האוטובוס מאותה שעה, ושייראו את המעשה.
וכמובן תגישו תלונה על ברוטאליות שהם לקחו מהבחורה את הכרטיס ולא חיכו שהיא תתן, ובקשה להתחשב במוגבלותה של האשה.
אולי אם היא תבוא פיזית למקום וייראו אותה והיא תדבר - מן הסתם ייתחשבו.

 

[Natan Galant]

מנסיון של ידידה שחוותה חויה דומה וניסתה לערער - ולא הצליחה!
אם יש מישהו שמוכן ללוות אותה לכל התהליך המשפיל, בו מסתכלים עליה כעל גנבת פוטנצילית ודורשים ממנה לשחזר את ה'ארוע' שוב ושוב, זה אולי כדאי. ולמה רק אולי כי ברוב מוחלט של המקרים העירעור לא מתקבל. ואם לא תורידו אותה מהרעיון באיחול שה' ימלא חסרונה.

ו'החברה' הללו היו צריכים מזמן לעבור איזו הדרכה ביחסי אנוש בסיסיים.

חשבתי שהפקחים ברכבת הקלה הם הכי גרועים בעולם, הבנתי שהם השתנו קצת. חוסר האנושיות המחפיר הזה.

 

[Natan Galant]

תמיד אפשר לערער. לכאורה דרך הגשת תלונה בפניות הציבור של החברה ו/או משרד התחבורה.

אבל ע"פ החוק היבש התיקוף הוא מיד עם העליה לאוטובוס.

לא תמיד אפשר לתקף מייד. זו עובדה קיימת.

 

[Ruty Kepler]

לשלם ולהגיד 'שיהיה לכפרה'.
מנסיון.
פקחי האוטובוסים בירושלים נהיו גרועים יותר מפקחי הרכבת הקלה.
הם גם חוטפים לאנשים את הרב קוים מהידיים. (ברכבת הקלה מאפשרים לנוסע להניח בעצמו את הכרטיס על המכשיר).

 

[נני5]

אני יודעת שאולי אהיה בדעת המיעוט, אבל:
בעידן שלפני המהדרין, לא היה מושג לעלות על אוטובוס מבלי לשלם מיד. כל מי שעלה על יד הנהג שילם ונכנס פנימה.
מרגע שהתחיל עידן המהדרין, יש המון אנשים שמרשים לעצמם [לעלות מאחור ו] לנסוע מבלי לשלם/לתקף.
אולי יש לי נגיעה אישית, אבל גם לפני כן תמיד הסברנו והדגשנו לילדים שאין לעלות על אוטובוס מבלי לתקף. ואם אין כסף ברב קו, שילוו מחברה. אבל לא לנסוע מבלי לתקף - מיד!
בביתר מפרסמים ומתריעים כל הזמן שהולכים לאכוף את נושא התיקופים, ומי שימצא שלא תיקף - ישלם קנס מוגדל.
ברכבת הקלה התחילו מיד עם ההפעלה - לבדוק מי שילם ומי לא. ולחלק קנסות בהתאם. זה עזר שאנשים לא מעזים לנסוע ברכבת הקלה מבלי לתקף.
באוטובוסים, איכשהו התרגלו לעלות מבלי לתקף [מכל מיני סיבות ותירוצים], ועכשיו כשמנסים לשנות את המצב, אנשים מתלוננים.

 

[דודסטו]

אני יודעת שאולי אהיה בדעת המיעוט, אבל:
בעידן שלפני המהדרין, לא היה מושג לעלות על אוטובוס מבלי לשלם מיד. כל מי שעלה על יד הנהג שילם ונכנס פנימה.
מרגע שהתחיל עידן המהדרין, יש המון אנשים שמרשים לעצמם [לעלות מאחור ו] לנסוע מבלי לשלם/לתקף.
אולי יש לי נגיעה אישית, אבל גם לפני כן תמיד הסברנו והדגשנו לילדים שאין לעלות על אוטובוס מבלי לתקף. ואם אין כסף ברב קו, שילוו מחברה. אבל לא לנסוע מבלי לתקף - מיד!
בביתר מפרסמים ומתריעים כל הזמן שהולכים לאכוף את נושא התיקופים, ומי שימצא שלא תיקף - ישלם קנס מוגדל.
ברכבת הקלה התחילו מיד עם ההפעלה - לבדוק מי שילם ומי לא. ולחלק קנסות בהתאם. זה עזר שאנשים לא מעזים לנסוע ברכבת הקלה מבלי לתקף.
באוטובוסים, איכשהו התרגלו לעלות מבלי לתקף [מכל מיני סיבות ותירוצים], ועכשיו כשמנסים לשנות את המצב, אנשים מתלוננים.

מסכימה עם כל מילה

 

[רפ]

אני יודעת שאולי אהיה בדעת המיעוט, אבל:
בעידן שלפני המהדרין, לא היה מושג לעלות על אוטובוס מבלי לשלם מיד. כל מי שעלה על יד הנהג שילם ונכנס פנימה.
מרגע שהתחיל עידן המהדרין, יש המון אנשים שמרשים לעצמם [לעלות מאחור ו] לנסוע מבלי לשלם/לתקף.
אולי יש לי נגיעה אישית, אבל גם לפני כן תמיד הסברנו והדגשנו לילדים שאין לעלות על אוטובוס מבלי לתקף. ואם אין כסף ברב קו, שילוו מחברה. אבל לא לנסוע מבלי לתקף - מיד!
בביתר מפרסמים ומתריעים כל הזמן שהולכים לאכוף את נושא התיקופים, ומי שימצא שלא תיקף - ישלם קנס מוגדל.
ברכבת הקלה התחילו מיד עם ההפעלה - לבדוק מי שילם ומי לא. ולחלק קנסות בהתאם. זה עזר שאנשים לא מעזים לנסוע ברכבת הקלה מבלי לתקף.
באוטובוסים, איכשהו התרגלו לעלות מבלי לתקף [מכל מיני סיבות ותירוצים], ועכשיו כשמנסים לשנות את המצב, אנשים מתלוננים.

גם אם זה נכון, צריך להתחשב במצבי קצה.
את לא מצפה מאישה מבוגרת עמוסת שקיות לעמוד בתור למכונת התיקוף, כשהאוטובוס עלול כל רגע להתחיל לנסוע ולהפיל אותה.
מה לא הגיוני בלהתיישב ולשלוח מישהי לשלם במקומה?
למה היא אמורה לקבל על זה קנס?

 

[Y.V. אדריכלות]

אני יודעת שאולי אהיה בדעת המיעוט, אבל:
בעידן שלפני המהדרין, לא היה מושג לעלות על אוטובוס מבלי לשלם מיד. כל מי שעלה על יד הנהג שילם ונכנס פנימה.
מרגע שהתחיל עידן המהדרין, יש המון אנשים שמרשים לעצמם [לעלות מאחור ו] לנסוע מבלי לשלם/לתקף.
אולי יש לי נגיעה אישית, אבל גם לפני כן תמיד הסברנו והדגשנו לילדים שאין לעלות על אוטובוס מבלי לתקף. ואם אין כסף ברב קו, שילוו מחברה. אבל לא לנסוע מבלי לתקף - מיד!
בביתר מפרסמים ומתריעים כל הזמן שהולכים לאכוף את נושא התיקופים, ומי שימצא שלא תיקף - ישלם קנס מוגדל.
ברכבת הקלה התחילו מיד עם ההפעלה - לבדוק מי שילם ומי לא. ולחלק קנסות בהתאם. זה עזר שאנשים לא מעזים לנסוע ברכבת הקלה מבלי לתקף.
באוטובוסים, איכשהו התרגלו לעלות מבלי לתקף [מכל מיני סיבות ותירוצים], ועכשיו כשמנסים לשנות את המצב, אנשים מתלוננים.

בירושלים ניתן לעלות רשמית מכל דלתות האוטובוס.

 

[Ruty Kepler]

באוטובוסים, איכשהו התרגלו לעלות מבלי לתקף [מכל מיני סיבות ותירוצים], ועכשיו כשמנסים לשנות את המצב, אנשים מתלוננים.

מדובר על אנשים שהיו בדרך לנהג (מי שעלה פעם בחיים על אוטובוס עמוס בירושלים, משהו כמו 71 בשעות העומס, מבין כמה זמן זה לוקח), או שמכשירי התיקוף בתוך האוטובוס מקולקלים.

מי שעלה בלי לשלם - אדרבא, שיקבל קנס.

אבל רוב התלונות הם של אנשים תמימים, שהיו בדרך לשלם, או שתיקפו והמכשיר לא קלט את התיקוף.

 

[java]

אני יודעת שאולי אהיה בדעת המיעוט, אבל:
בעידן שלפני המהדרין, לא היה מושג לעלות על אוטובוס מבלי לשלם מיד. כל מי שעלה על יד הנהג שילם ונכנס פנימה.
מרגע שהתחיל עידן המהדרין, יש המון אנשים שמרשים לעצמם [לעלות מאחור ו] לנסוע מבלי לשלם/לתקף.
אולי יש לי נגיעה אישית, אבל גם לפני כן תמיד הסברנו והדגשנו לילדים שאין לעלות על אוטובוס מבלי לתקף. ואם אין כסף ברב קו, שילוו מחברה. אבל לא לנסוע מבלי לתקף - מיד!
בביתר מפרסמים ומתריעים כל הזמן שהולכים לאכוף את נושא התיקופים, ומי שימצא שלא תיקף - ישלם קנס מוגדל.
ברכבת הקלה התחילו מיד עם ההפעלה - לבדוק מי שילם ומי לא. ולחלק קנסות בהתאם. זה עזר שאנשים לא מעזים לנסוע ברכבת הקלה מבלי לתקף.
באוטובוסים, איכשהו התרגלו לעלות מבלי לתקף [מכל מיני סיבות ותירוצים], ועכשיו כשמנסים לשנות את המצב, אנשים מתלוננים.

את גרה בירושלים?
זה ממש לא קשור למהדרין, זה מאז שיש תיקוף גם מאחור.
(וההוכחה הגדולה - הקנסות בקו 68)
אנשים עולים מהדלתות האחוריות ומנסים לעבור בעומס לתקף.
לפעמים המכשירים לא עובדים (הפעלה בקרוב...) ואז צריך לגשת לנהג.
אם במהלך פילוס הדרך לנהג נתקלו במבקר - נגמר הסיפור.
ולא יעזור אם הרגע סיימת להציג את הרגל השניה בפתח האוטובוס.

 

[חיה לנדאו]

אני נסעתי באזור חילוני
עלו שלושה פקחים
ישבה לה גברת ממש לא מבוגרת שלא תיקפה ואמרה להם עמוס יחסית ולא יכולתי לעבור אז תתקף אתה.... ואותו פקח הלך ותיקף לה!!!!
בבני ברק הם צורחיייייייייים

 

[גלינג]

תשלחו את המבקרים שלכם ללמוד מהקולגות בדן..
הם שומרים על כבוד האדם גם במצב שהוא לא שילם.
ולא נראה לי שאחוז מיצוי התשלום בדן נמוך מאגד (מי עשה את הקמפיין שכייעח שלא שכחת?!)

 

[java]

ואגב, העצה לכך היא לקבל את הקנס מיד ללא ויכוחים ואז לערער.
חברה שלי התווכחה עם הפקח שהיא עלתה הרגע, בסוף קיבלה דו"ח וערערה עליו.
התשובה היתה: היה לך מספיק זמן לתקף בששת הדקות מאז שעלית (לפי הנתונים בתחנה המדוברת) עד שקיבלת את הדו"ח.
ששת הדקות האלו עברו עליה בויכוח עם הפקח, כך שאם היא היתה מקבלת מיד - היו רואים שלא חלפה דקה מאז שעלה לאוטובוס עד שקיבלה את הדוח.

 

[Natan Galant]

מדובר על אנשים שהיו בדרך לנהג (מי שעלה פעם בחיים על אוטובוס עמוס בירושלים, משהו כמו 71 בשעות העומס, מבין כמה זמן זה לוקח), או שמכשירי התיקוף בתוך האוטובוס מקולקלים.

מי שעלה בלי לשלם - אדרבא, שיקבל קנס.

אבל רוב התלונות הם של אנשים תמימים, שהיו בדרך לשלם, או שתיקפו והמכשיר לא קלט את התיקוף.

ויותר מזה.
קנס ניחא.
אבל חטיפת כרטיס? מהידיים? ועוד על ידי גבר שחוטף מבחורה כרטיס...

אגב, הקנס ניתן בגין 'אי תיקוף'.

 

[Natan Galant]

אני נסעתי באזור חילוני
עלו שלושה פקחים
ישבה לה גברת ממש לא מבוגרת שלא תיקפה ואמרה להם עמוס יחסית ולא יכולתי לעבור אז תתקף אתה.... ואותו פקח הלך ותיקף לה!!!!
בבני ברק הם צורחיייייייייים

רק צריך מנהל בכיר את אצבעות שמנות שיידע לתפוס את הפקחים שלו ולמשוך להם באוזניים, עד שהם יבינו שאי אפשר להתנהג כמו ברברים רעבים אחרי מלחמה.
התנהגות אנושית ומכבדת.

 

[אסתי3311]

ודוקא אני עליתי לאחרונה לאוטובוס בבני ברק ורק אחרי נסיון התיקוף ראיתי שהכרטיס שלי ריק.
כשעלה הפקח אמרתי לו: "עליתי בטעות עם כרטיס ריק והיה מאוחר מידי בשביל לרדת, מיד כשארד אדאג להטעין אותו ולשלם".
הפקח: "אחלה..."
ירדתי לשלום ונשארתי עם הרגשה טובה.
יש גם אנושיות בעולם.