פוסט ארוך ומַלְאֶה על מנגה - למיטיבי לכת

[אנאל- ציור עם לב]

ובזה נסגור את הסיפור. טוב?
הכל מאחרי כולם - ההדורים יושבו והעבר שוכן עמוק בעבר.
כעת - פנינו לעתיד.
בבקשה לא להעלות את הסיפור שוב.

אני חושב שכדאי לעבור לדוגמאות.
מה הדוגמה הזאת משדרת לכם?

חסום...

 

[ליבליב]

טוב, אז הייתי עדה למה שקרה פה אתמול בלילה,
ומרגישה חובה לכתוב כמה דברים:

אי אפשר לבוא עם פגיעה (שהיתה או לא היתה) בקהילת המנגה וצייריה, ובשם הפגיעה הזאת לפגוע בכל מי שנמצא באזור, לכתוב בתוקפנות, לצאת בהאשמות קשות ולהעליב.
נעשתה פה פגיעה נורא מכוערת ולא יפה בניק מסוים, בשם הרגישות והנפגעות של הצד השני.
וזה לא יפה, נקודה.
(גם אם הועלה לאשכול משהו שכמה ניקים לא ממש אהבו, לא נכתבה שום מילה פוגעת. וזה בטח לא מצדיק פגיעה כ"כ לא יפה בניק אחר!! לתשומת לב הנפגעים)

חבל מאוד שכל האשכול הנהדר הזה ירד לפסים אישיים שוב ושוב.
ועוד יותר חבל אם מטרת האשכול הזה היה להשיג אמפטיה או לגיטימציה לסגנון מסוים, כי על הדרך נראה לי שהושגה המטרה ההפוכה.

תודה מותק..

 

[miri]

מסתוריות אפילה
ציור שלא בא מהעדינות שבנפש
ציור שבא מנקיות פנימית יש בו טעם. אמשיל זאת לטעם האוכל בשבת

 

[ליקי ;)]

אוי נו באמת!
לשים תמונה כזאת מגמתית ולבקש דעות עליה.
ברור שבמנגה יש הרבה אלימות אבל יש גם הרבה טוב, ואם מאייר משלנו בא ולוקח את הדברים הטובים ממנגה, אני לא רואה בזה שום בעיה.
בטח בחינניות העדינה ואלגנטית שמירי עושה את זה.
לעניות דעתי, רוב הקהל החרדי הקלאסי ברובו לא מכיר אפילו את טינטין, ובטח לא מכיר את מנגה המקורית. ולכן לא חש בכל הרבדים האלימים העמוקים שאחרים רואים במנגה.
יתכן שאני טועה, כרגיל.
מי שחושב אחרת מוזמן לא להיפגע
ומי שנעלב אשכנזי!
(אגב מירי, הבנתי מהפוסט שאת מרוקאית, אבל התבלבלתי לגמרי לגבי המוצא שלי: תמיד ידעתי שאני שיכנזיה, אבל מצד שני לא נעלבתי, אז מה זה אומר???!!... ; )

 

[miri]

אני עוקבת אחרי הפוסט הזה והמסקנה שלי היא כמו שכתבתי קודם
וכדי לשמור על הנקיות שבנפש כדאי כמה שפחות להיחשף לאלימות ולכלוך גם במחיר של להיות פחות שייך לטרנדים כאלה או אחרים ואז יהיה לציור שלכם ערך מוסף שודאי עבור הציבור שמחפש את זה,
ואני באמת לא מביעה פה דעה על אלה שמציירים כן לפי ז'אנר כזה או אחר כי את העבודה הפנימית של כל אחד זה רק הוא ובוראו יודעים (ואפשר ללמוד להיפתח ולהישמר אם כי זה ללכת על חבל דק) ומשם נובעת ההצלחה גם כן

 

[ronitg]

אני עוקבת אחרי הפוסט הזה והמסקנה שלי היא כמו שכתבתי קודם
וכדי לשמור על הנקיות שבנפש כדאי כמה שפחות להיחשף לאלימות ולכלוך גם במחיר של להיות פחות שייך לטרנדים כאלה או אחרים ואז יהיה לציור שלכם ערך מוסף שודאי עבור הציבור שמחפש את זה,
ואני באמת לא מביעה פה דעה על אלה שמציירים כן לפי ז'אנר כזה או אחר כי את העבודה הפנימית של כל אחד זה רק הוא ובוראו יודעים (ואפשר ללמוד להיפתח ולהישמר אם כי זה ללכת על חבל דק) ומשם נובעת ההצלחה גם כן

כתבת יפה מאוד
מסכימה

 

[מרים יעל]

אגב מירי, הבנתי מהפוסט שאת מרוקאית, אבל התבלבלתי לגמרי לגבי המוצא שלי: תמיד ידעתי שאני שיכנזיה, אבל מצד שני לא נעלבתי, אז מה זה אומר???!!...

רגע רגע,
איך הבנת מהפוסט שאני מרוקאית?
....איך???
זה היה בולט???

 

[שירה 123]

רגע רגע,
איך הבנת מהפוסט שאני מרוקאית?
....איך???
זה היה בולט???

אין בולט יותר מזה...

 

[מרים יעל]

לא יאמן שאנחנו כבר בעמוד שבע,
וואוו...
איך הזמן רץ כשלא קולטים מסקנות.

 

[ליקי ;)]

רגע רגע,
איך הבנת מהפוסט שאני מרוקאית?
....איך???
זה היה בולט???

ממש לא.
אני מחיל מודיעין במקור, לכן עליתי על זה (וגם על הכור הסורי, אבל על זה בהזדמנות אחרת..)

 

[מרים יעל]

ממש לא.
אני מחיל מודיעין במקור, לכן עליתי על זה (וגם על הכור הסורי, אבל על זה בהזדמנות אחרת..)

לא יאמן, האשכנזים הפריווילגים... וואו
אצלנו כולם מש"קי ממטרות, צובעים גזעים בצבע לבן... וזאתי בחיל מודיעין. מלח הארץ ממש!

(אימוג'י זאת הייתה בדיחה. אני נהייתי היסטרית, למי שלא שם לב)

 

[ליקי ;)]

לא יאמן, האשכנזים הפריווילגים... וואו
אצלנו כולם מש"קי ממטרות, צובעים גזעים בצבע לבן... וזאתי בחיל מודיעין. מלח הארץ ממש!

(אימוג'י זאת הייתה בדיחה. אני נהייתי היסטרית, למי שלא שם לב)

אוקיי אני בסוף נעלבתי מה שאומר שהתייצבתי לגבי העדה שלי.
ומה עזר לי חיל מודיעין? תראי איך השפיעה עליך לטובה צביעת הגזעים.
שמתי לב לצביעה של הגזעים שלך ולא הבנתי מאיפה זה בא לך.
אלי אעשה שם מילואים.

 

[מרים יעל]

אה וסתם חשבתי על זה בלילה,
(כלומר לא ממש ישבתי עם יד מתחת לסנטר וחשבתי, אתם יודעים.... וכו')
למי פה שאמר שהוא תמיד רואה השפעות של אלימות במי שמושפע ממנגה, ואז טרח לסייג ולהדגיש שחס וחלילה לא אצלי, ולא אצל @sweetpanda1 ושאר הבנות פה בפורום שמציירות כל כך בעדינות הנפש וכו'... וכו'... וכו'.... (לוקחת לגימה כדי להתעשת מהעצבים)

בכל מקרה, אז מה בעצם באתם לומר?
כאילו, אנחנו יודעים שציורים מושפעים מהציירים שלהם. אם לצייר יש מידות רעות, ואלימות ורוע, אז בציורים שלו זה ישתקף.

אז, באתם לומר דבר כזה: "מאנגה משפיעה על המאיירים שלה לצייר אלימות! חוץ מהמנגאיסטיות מירי, אנאל וכו'"
אז ---- פה היה הרגע שהתבלבלתי. כאילו, זה הז'אנר, או זה הצייר?

בקיצור, זה עמוד שבע, כולם פה כבר מקצועיים, אז אני אקצר את המסקנה לכמה שורות: מנגה הוא סגנון. כלי להגשת תוכן. אם המגיש הוא שלילי, והתוכן הוא שלילי- אז המנגה שלילית. ואם לא, אז לא.

עכשיו תחליפו במשפט הזה שהדגשתי, את המילה מנגה בכל סגנון הגשה אחר: קריקטורה, קומיקס מערבי, או קומיקס בכלל, ספרי מתח, מוזיקה, אוכל, זומבה, שחיית פרפר וסאלאלום ועוד כיד הדמיון הטובה עליכם.
אתגר: מצאו את הההבדלים.
ספוילר: אין.
עצה: שתו כוס מים כדי להתאושש מההלם. רואים? נשארנו יהודים!


כל הדיון הזה יצא מנקודת הנחה שמנגה הוא סגנון אלים ורע. זו הסיבה שהמשכנו להתעסק בזה, להתגונן ולהביא טענות נגד. עכשיו, אחרי שהגעתי למסקנה הזאת שרשמתי למעלה, אני כבר לא מרגישה צורך להתגונן או להביא טענות נגד. מנגה הוא כלי הגשה. להתראות.

ולמי שיעז להגיד שוב את הטיעון המטופש הזה, אני אשלח אותו לתגובה הזאת.
ולא בעדינות.

שיהיה חנוכה שמח!

עריכה: וואו, אם הייתי יכולה לעשות לייק לעצמי....

 

[מרים יעל]

אוקיי אני בסוף נעלבתי מה שאומר שהתייצבתי לגבי העדה שלי.
ומה עזר לי חיל מודיעין? תראי איך השפיעה עליך לטובה צביעת הגזעים.
שמתי לב לצביעה של הגזעים שלך ולא הבנתי מאיפה זה בא לך.
אלי אעשה שם מילואים.

חחחחח
הצחקת!

 

[שירה 123]

אה וסתם חשבתי על זה בלילה,
(כלומר לא ממש ישבתי עם יד מתחת לסנטר וחשבתי, אתם יודעים.... וכו')
למי פה שאמר שהוא תמיד רואה השפעות של אלימות במי שמושפע ממנגה, ואז טרח לסייג ולהדגיש שחס וחלילה לא אצלי, ולא אצל @sweetpanda1 ושאר הבנות פה בפורום שמציירות כל כך בעדינות הנפש וכו'... וכו'... וכו'.... (לוקחת לגימה כדי להתעשת מהעצבים)

בכל מקרה, אז מה בעצם באתם לומר?
כאילו, אנחנו יודעים שציורים מושפעים מהציירים שלהם. אם לצייר יש מידות רעות, ואלימות ורוע, אז בציורים שלו זה ישתקף.

אז, באתם לומר דבר כזה: "מאנגה משפיעה על המאיירים שלה לצייר אלימות! חוץ מהמנגאיסטיות מירי, אנאל וכו'"
אז ---- פה היה הרגע שהתבלבלתי. כאילו, זה הז'אנר, או זה הצייר?

בקיצור, זה עמוד שבע, כולם פה כבר מקצועיים, אז אני אקצר את המסקנה לכמה שורות: מנגה הוא סגנון. כלי להגשת תוכן. אם המגיש הוא שלילי, והתוכן הוא שלילי- אז המנגה שלילית. ואם לא, אז לא.

עכשיו תחליפו במשפט הזה שהדגשתי, את המילה מנגה בכל סגנון הגשה אחר: קריקטורה, קומיקס מערבי, או קומיקס בכלל, ספרי מתח, מוזיקה, אוכל, זומבה, שחיית פרפר וסאלאלום ועוד כיד הדמיון הטובה עליכם.
אתגר: מצאו את הההבדלים.
ספוילר: אין.
עצה: שתו כוס מים כדי להתאושש מההלם. רואים? נשארנו יהודים!


כל הדיון הזה יצא מנקודת הנחה שמנגה הוא סגנון אלים ורע. זו הסיבה שהמשכנו להתעסק בזה, להתגונן ולהביא טענות נגד. עכשיו, אחרי שהגעתי למסקנה הזאת שרשמתי למעלה, אני כבר לא מרגישה צורך להתגונן או להביא טענות נגד. מנגה הוא כלי הגשה. להתראות.

ולמי שיעז להגיד שוב את הטיעון המטופש הזה, אני אשלח אותו לתגובה הזאת.
ולא בעדינות.

שיהיה חנוכה שמח!

עריכה: וואו, אם הייתי יכולה לעשות לייק לעצמי....

חחח!
שאפו-
כל מילה אש להבה!!

 

[שאול יצחק]

אני חושב שכדאי לעבור לדוגמאות.
מה הדוגמה הזאת משדרת לכם?

שזה ציור מכוער..

 

[yoyoBL]

לא מבין מאיפה הבאתם שמנגה זה אלים.
זה קצת להיות צר אופקים להגיד את זה.
אמנם זה נכון שיש הרבה תכנים אלימים שהשתמשו בסגנון הזה (וזה כנראה התכנים אליהם נחשפתם אחרת לא הייתם כל כך חד משמעיים), אבל האם זה הופך את הסגנון לאלים? ברור שלא.
ואבימי הדוגמה שהבאת ממש לא חכמה..
אני ראיתי תכנים מדהימים ברגישותם ובחכמתם שעשו שימוש במנגה. האם זה הופך את זה לסגנון מדהים ברגישותו וחכמתו? גם לא. כמו שכתבו מעלי זה נטו תלוי במאייר עצמו.

קיצר בואו נפסיק לזלזל ולתת כותרות וסטיגמות בשקל ונדע לכבד כל אדם וסגנונו (סטגדיש)

וחובבי המנגה תפסיקו להיות כאלו רגשיים

ולסיום

 

[שאול יצחק]

קיצר בואו נפסיק לזלזל ולתת כותרות וסטיגמות בשקל ונדע לכבד כל אדם וסגנונו (סטגדיש)

וחובבי המנגה תפסיקו להיות כאלו רגשיים

ולסיום
צפה בקובץ המצורף 414851

מכוער בדיוק כמו הדוגמא של אבימי
חנוכה שמח

 

[שירה 123]

מכוער בדיוק כמו הדוגמא של אבימי
חנוכה שמח

על טעם וריח אין להתווכח!

 

[שאול יצחק]

על טעם וריח אין להתווכח!

בדיוק!
ואפילו שזה מכוער! אין להתווכח על זה!