ברקע ממשלת השיסוי - נחפשה דרכינו ונחקורה...

איני מגיד מישרים, ולא מחשב חשבונות שמימיים...

ובכל זאת הרהורים שצפו בליבי הבוקר, כשעברתי על הכותרות האדומות שיללו ובכו, בצדק רב, על הממשלה המסתמנת, על שנות הרעב הנראות באופק, ועל הלחם שעומד ככל הנראה להיגזל מפי הטף.

ליבי נמלא גם הוא בתחושת כאב על חילול שם שמים רח"ל הצפוי במדינה ועל רמיסת כל הקדוש והיקר, ודווקא על ידי אנשים כביכול "מתוכנו" שומרי דת, שחברו לעוקריה, ומשנאיה נשאו ראש.

אבל דווקא אז, הבליחה בי פתאום המחשבה, אולי אנחנו אשמים.

אולי, כי כי פנינו אל האלילים, והאמנו בכוחו הבלתי מסוייג של המנהיג הבשר והדם,

אולי, כי במקום בה' לבטוח העדפנו על משענת הקנה הרצוץ להשליך יהבנו,

אולי, כי כי למי שאינו שומר תורה ומצוות "קיוינו לו שיושיענו",

אולי מהשמים רוצים להראות לנו, שהקב"ה תמיד כאן איתנו, בזמנים היפים וגם באלו הקשים, וברצותו- גם תחת ממשלת הזדון תמשיך פריחתנו.
אולי מהשמים מראים לנו, כי בגלל שבבשר ודם בטחנו, נפלנו, לאופוזיציה נשלחנו.

אני, בכל אופן, קיבלתי על עצמי מהיום והלאה לזכור, שהכל מידו הפתוחה, הוא השליט בעליונים ובתחתונים, ושלב מלכים ושרים, שמאלנים כמו ימנים- בידו.
על המחבר
ח
חמצוץ, מתמחה דנדש מהניילונים בכתיבה, יכולת שנחבאה הרבה שנים שמנסה להגיע כעת לידי ביטוי...
אשמח מאד לכל הכוונה, ייעוץ הערה וגערה וכמובן גם ביקורת בונה.
בפרטי, או כאן כתגובה...
אה, רגע, איך שכחתי, גם לכל איזו עבודת סטאז' ונסיון, כמובן, אפשר לפנות...

תגובות

כל כך נכון.
אבל צריך לזכור, שגם לסמוך על מי הנציגים החרדים, זה לא נכון.
אלא הכול זה מידו הפתוחה.
לדעתי זה לא היה כ"כ מחודד
 
מאמר יפה ודברים קדושים.

אך בפועל: אנחנו עשינו ככל אשר יורוך והצבענו למפלגות החרדיות.

הנציגים החרדים עשו גם הם ככל אשר הורו להם גדולי ישראל וחברו לימין של הליכוד.

היכן יש כאן "בבשר ודם בטחנו"?

"עָשִׂינוּ מָה שֶׁגָּזַרְתָּ עָלֵינוּ, אַף אַתָּה עֲשֵׂה מָה שֶׁהִבְטַחְתָּנוּ: הַשְׁקִיפָה מִמְּעוֹן קָדְשְׁךָ מִן הַשָּׁמַיִם וּבָרֵךְ אֶת עַמְּךָ אֶת יִשְׂרָאֵל, וְאֵת הָאֲדָמָה אֲשֶׁר נָתַתָּה לָנוּ, כַּאֲשֶׁר נִשְׁבַּעְתָּ לַאֲבוֹתֵינוּ, אֶרֶץ זָבַת חָלָב וּדְבָשׁ".
 
דברים יפים וקדושים.

אך בפועל: אנחנו עשינו ככל אשר יורוך והצבענו למפלגות החרדיות.

הנציגים החרדים עשו גם הם ככל אשר הורו להם גדולי ישראל וחברו לימין של הליכוד.

היכן יש כאן "בבשר ודם בטחנו"?

"עָשִׂינוּ מָה שֶׁגָּזַרְתָּ עָלֵינוּ, אַף אַתָּה עֲשֵׂה מָה שֶׁהִבְטַחְתָּנוּ: הַשְׁקִיפָה מִמְּעוֹן קָדְשְׁךָ מִן הַשָּׁמַיִם וּבָרֵךְ אֶת עַמְּךָ אֶת יִשְׂרָאֵל, וְאֵת הָאֲדָמָה אֲשֶׁר נָתַתָּה לָנוּ, כַּאֲשֶׁר נִשְׁבַּעְתָּ לַאֲבוֹתֵינוּ, אֶרֶץ זָבַת חָלָב וּדְבָשׁ".
זה דבר הנתון להרגשת הלב של כל אחד ואחד....
יש מי שהלך להצביע, בהרגשה שהמדינה היא אנטי דתית, ואנטי הקב"ה והיה צריך להחרים את הבחירות, אבל רבותינו ציוונו להצביע, אז זה מה שהוא עושה.
ויש מי שהולך להצביע, כדי להראות להם שאנחנו שווים, ויש לנו כוח, ואנחנו חלק מהמדינה, והימין זה הרוב, והנציגים החרדים לא פריירים וכו'.
ועל זה כתבתי את דברי.
 
מאמר אמיתי וכנה.
גם אני מקבלת על עצמי להשתדל לזכור כי הכל מאיתו יתברך שמו.
רק הוא המפרנס והמכלכל, רק הוא שולט על לב מלכים ושרים, רק הוא היה הווה ויהיה,
שרים וחכים וראשי ממשלות קמים ונופלים ונשכחים מלב המון העם אבל
רק ה' מלך העולם!
רק הוא ואין עוד מלבדו!!!!!!!
 
אחרי כאלו מילים מחממות כל מה שנותר הוא רק להגיד מזמור לתודה לקב"ה שיודע בדיוק מה שטוב לנו ונותן לנו את הטוב ביותר גם כאשר לנו זה נראה קשה ומפחיד.

א מִזְמוֹר לְתוֹדָה: הָרִיעוּ לַיהוָה, כָּל-הָאָרֶץ.
ב עִבְדוּ אֶת-יְהוָה בְּשִׂמְחָה; בֹּאוּ לְפָנָיו, בִּרְנָנָה.
ג דְּעוּ-- כִּי יְהוָה, הוּא אֱלֹהִים:
הוּא-עָשָׂנוּ, ולא (וְלוֹ) אֲנַחְנוּ-- עַמּוֹ, וְצֹאן מַרְעִיתוֹ.
ד בֹּאוּ שְׁעָרָיו, בְּתוֹדָה--חֲצֵרֹתָיו בִּתְהִלָּה; הוֹדוּ-לוֹ, בָּרְכוּ שְׁמוֹ.
ה כִּי-טוֹב יְהוָה, לְעוֹלָם חַסְדּוֹ; וְעַד-דֹּר וָדֹר, אֱמוּנָתוֹ.
 
מצטער שחולק על האמת הפשוטה הזו, כי אנו בשר ודם וכשכואב לנו אנו צועקים,
זה הטבע, מה לעשות..
אז נכון, הכל מאיתו יתברך, אבל עדיין כואב, איייי...
אף אחד לא בטח בבשר ודם, ודאי לא באותו ביבי שהוריד את הקצבאות והקריס עשרות משפחות בני תורה שעד היום סובלים מזה, אך עדיים כמו שאמר
אך בפועל: אנחנו עשינו ככל אשר יורוך והצבענו למפלגות החרדיות.

הנציגים החרדים עשו גם הם ככל אשר הורו להם גדולי ישראל וחברו לימין של הליכוד.

היכן יש כאן "בבשר ודם בטחנו"?

"עָשִׂינוּ מָה שֶׁגָּזַרְתָּ עָלֵינוּ, אַף אַתָּה עֲשֵׂה מָה שֶׁהִבְטַחְתָּנוּ: הַשְׁקִיפָה מִמְּעוֹן קָדְשְׁךָ מִן הַשָּׁמַיִם וּבָרֵךְ אֶת עַמְּךָ אֶת יִשְׂרָאֵל, וְאֵת הָאֲדָמָה אֲשֶׁר נָתַתָּה לָנוּ, כַּאֲשֶׁר נִשְׁבַּעְתָּ לַאֲבוֹתֵינוּ, אֶרֶץ זָבַת חָלָב וּדְבָשׁ".
 
מאמר יפה ודברים קדושים.

אך בפועל: אנחנו עשינו ככל אשר יורוך והצבענו למפלגות החרדיות.

הנציגים החרדים עשו גם הם ככל אשר הורו להם גדולי ישראל וחברו לימין של הליכוד.

היכן יש כאן "בבשר ודם בטחנו"?

"עָשִׂינוּ מָה שֶׁגָּזַרְתָּ עָלֵינוּ, אַף אַתָּה עֲשֵׂה מָה שֶׁהִבְטַחְתָּנוּ: הַשְׁקִיפָה מִמְּעוֹן קָדְשְׁךָ מִן הַשָּׁמַיִם וּבָרֵךְ אֶת עַמְּךָ אֶת יִשְׂרָאֵל, וְאֵת הָאֲדָמָה אֲשֶׁר נָתַתָּה לָנוּ, כַּאֲשֶׁר נִשְׁבַּעְתָּ לַאֲבוֹתֵינוּ, אֶרֶץ זָבַת חָלָב וּדְבָשׁ".
היכן? בלב! בדיבורים בכולל ובשטיבלאך, בהערצה לבשר ודם, ביחס הלא פרופורציונלי של התלהבות מפירוק הממשלה הקודמת, מכל נצחון פנימי שלו, גם בלי קשר ליהדות והדת. גם אני מרגיש כך. יישר כח. (על אף השיר שכתבתי, ואלי דווקא בגלל זה)
 
כל כך נכון.
אבל צריך לזכור, שגם לסמוך על מי הנציגים החרדים, זה לא נכון.
אלא הכול זה מידו הפתוחה.
לדעתי זה לא היה כ"כ מחודד

כל מילה.
דעתי בנושא הישענות על הנציגים החרדים לא הובעה במאמר כי האתר אינו משמש לפורום פוליטי. רק אומר בקצרה:
א. ברור שגם עליהם אסור להישען. ב. אין ספק שהם-הם אלו שהובילו את הקו של "רק ביבי" ואכמ"ל. ג.ומשכך הפסדנו גם בחשבון פוליטי, רק תסתכלו על הכספים הקואליציוניים של עבאס.
 
מאמר יפה ודברים קדושים.

אך בפועל: אנחנו עשינו ככל אשר יורוך והצבענו למפלגות החרדיות.

הנציגים החרדים עשו גם הם ככל אשר הורו להם גדולי ישראל וחברו לימין של הליכוד.

היכן יש כאן "בבשר ודם בטחנו"?

"עָשִׂינוּ מָה שֶׁגָּזַרְתָּ עָלֵינוּ, אַף אַתָּה עֲשֵׂה מָה שֶׁהִבְטַחְתָּנוּ: הַשְׁקִיפָה מִמְּעוֹן קָדְשְׁךָ מִן הַשָּׁמַיִם וּבָרֵךְ אֶת עַמְּךָ אֶת יִשְׂרָאֵל, וְאֵת הָאֲדָמָה אֲשֶׁר נָתַתָּה לָנוּ, כַּאֲשֶׁר נִשְׁבַּעְתָּ לַאֲבוֹתֵינוּ, אֶרֶץ זָבַת חָלָב וּדְבָשׁ".

נכון מאד.
עשינו מה שנצטווינו.
מכאן ועד להאמין ש"אין עוד מלבדו" של ר' ביבי רח"ל,
מכאן ועד קמפיינים שונים בהם הוא מככב כאחד ה"גדולים"
מכאן ועד להאמין שבלעדיו אין לנו סיכוי- הדרך קצת רחוקה.
ואם אתה לא מבין על מה אני מדבר- המלצתי שתתחיל להסתובב קצת יותר בין אנשים...
 
מצטער שחולק על האמת הפשוטה הזו, כי אנו בשר ודם וכשכואב לנו אנו צועקים,
זה הטבע, מה לעשות..
אז נכון, הכל מאיתו יתברך, אבל עדיין כואב, איייי...
אף אחד לא בטח בבשר ודם, ודאי לא באותו ביבי שהוריד את הקצבאות והקריס עשרות משפחות בני תורה שעד היום סובלים מזה, אך עדיים כמו שאמר
חד משמעית. כשכואב- צועקים!
ולכן כדאי ורצוי להתפלל ולהתחנן לאבינו שבשמים שיעביר ממשלת זדון מן הארץ.
קריאה יותר עמקנית של המאמר תביא את כבודכם למסקנה, שלא היה שום הצדקה או איזושהי אמירה בעד הממשלה.
רק על חלק הסגידה.
ולעניין הקיצוצים - ג"א מצטרף.
גם אני חושב ככה, ועל זה זעקתי.
כי יש את עניין ההליכה איתו שהיא טכנית ומתבקשת.
ויש את ההזדהות וההשענות עליו שהיא מיותרת, ולענ"ד פסולה.
אגב, מי שניסה להזכיר עד לפני חודשיים שלוש את עניין קיצוצי-ר'-נתניהו באיזו שיחת מרעים והותקף בתגובות מתגובות שונות - שיצביע...
 
הנציגים החרדים עשו גם הם ככל אשר הורו להם גדולי ישראל וחברו לימין של הליכוד.
היכן התקיימה ישיבת מועצת גדולי התורה שהחליטה שמותר להצטרף אך ורק לממשלה בראשות נתניהו?
מדברי חברי הכנסת החרדיים שביכו על ההחלטה להיצמד לנתניהו - לא נשמע שהיתה כזו החלטה.
 
היכן התקיימה ישיבת מועצת גדולי התורה שהחליטה שמותר להצטרף אך ורק לממשלה בראשות נתניהו?
מדברי חברי הכנסת החרדיים שביכו על ההחלטה להיצמד לנתניהו - לא נשמע שהיתה כזו החלטה.
היתממות.
יש החלטה ברורה - וכנראה גם די ידועה - של גדולי הדור להיצמד בכל הכוח לליכוד, והיא נידונה גם טרם הקמת הממשלה הנוכחית - לרבות אופציית ההימנעות.
 
היתממות.
יש החלטה ברורה - וכנראה גם די ידועה - של גדולי הדור להיצמד בכל הכוח לליכוד, והיא נידונה גם טרם הקמת הממשלה הנוכחית - לרבות אופציית ההימנעות.
אם היא תהיה ידועה אולי היא תהיה ברורה.
אין החלטה כזו, לפחות במועצות האשכנזיות, על זו הספרדית איני יודע.
המועצת לא התכנסה מעודה לדון במי לתמוך.
אולי בגלל שה"רצון" (מושג חסידי לפיו לא הכל הרבי צריך לומר ויש דברים שדעתו ברורה וצריך לנהוג על פיה. יש חסידויות שזה עובד יותר ויש כאלו שפחות...) ברור דעתם ברורה... החלטה בכל אופן לא היתה.
ובודאי שלא גדולי הדור חתמו על מכתב משותף עם מחלל שבת ואוכל נבלות וטריפות על קריאה משותפת להצביע לנו. מעדיף לחשוב שזה גם לא היה על דעתם.
מקווה שלא חרגתי מכללי הפורום אבל "דלא תימא מדשתקי פרוגיסטים ניחא להו", קמ"ל.
 
יש לי נקודה למחשבה קטנה על הנ"ל -
שלא נשכח גם את -
דונלד טראמפ -
שפשוט שזה שהוא לא ניצח בבחירות הוא כי אנחנו יותר מדי סמכנו עליו שהוא "המושיע" של עם ישראל!!!
וכל אחד יודע כמה כאב לו הלב כשהוא לא ניצח -
ואת זה אנחנו צריכים לעקור מהשורש!!
שהקב"ה הוא זה שמנהל את העולם וכולם הם נטו "בובות" -
איך אומרים -
המושך בחוטים!!!!
והקב"ה רוצה להראות לנו שהוא יכול לעזור לנו גם אם ביידן יהיה נשיא ארצות הברית, וכל "משמשיו" היו כבר אצל אובמה,
וגם כאן הקב"ה רוצה להראות לנו שאין לנו על מי להישען אלא על עליו ולא על ביבי, או על טראמפ
שאפי' אם ליברמן יהיה שר האוצר הוא לא יוכל לפגוע בנו כמלא נימא אם לא זה רצון הקב"ה,

ועוד, משום מה רק כשקורה כאלו גזירות נוראות אז נזכרים כולם לקרוע שערי שמים ולהתפלל, והרי הקב"ה מאוד אוהב שמתפלללים אליו ולא סומכים על אחרים, ולכך הוא עושה את כל הגזירות כדי שנתפלל אליו -
ואם אנחנו נתפלל גם כשהכל "מרווח" וכד לא נצטרך להגיע לכאלו גזירות -
נקודה למחשבה -
 
יש לי נקודה למחשבה קטנה על הנ"ל -
שלא נשכח גם את -
דונלד טראמפ -
שפשוט שזה שהוא לא ניצח בבחירות הוא כי אנחנו יותר מדי סמכנו עליו שהוא "המושיע" של עם ישראל!!!
וכל אחד יודע כמה כאב לו הלב כשהוא לא ניצח -
ואת זה אנחנו צריכים לעקור מהשורש!!
שהקב"ה הוא זה שמנהל את העולם וכולם הם נטו "בובות" -
איך אומרים -
המושך בחוטים!!!!
והקב"ה רוצה להראות לנו שהוא יכול לעזור לנו גם אם ביידן יהיה נשיא ארצות הברית, וכל "משמשיו" היו כבר אצל אובמה,
וגם כאן הקב"ה רוצה להראות לנו שאין לנו על מי להישען אלא על עליו ולא על ביבי, או על טראמפ
שאפי' אם ליברמן יהיה שר האוצר הוא לא יוכל לפגוע בנו כמלא נימא אם לא זה רצון הקב"ה,

ועוד, משום מה רק כשקורה כאלו גזירות נוראות אז נזכרים כולם לקרוע שערי שמים ולהתפלל, והרי הקב"ה מאוד אוהב שמתפלללים אליו ולא סומכים על אחרים, ולכך הוא עושה את כל הגזירות כדי שנתפלל אליו -
ואם אנחנו נתפלל גם כשהכל "מרווח" וכד לא נצטרך להגיע לכאלו גזירות -
נקודה למחשבה -
תכל'ס,
אני מבין שאתה מסכים איתי?
אגב, חושב שלא נכון לומר זאת בהחלטיות, אלא כאפשרות.
אנחנו מבינים חשבונות שמים?!
 
יש לי נקודה למחשבה קטנה על הנ"ל -
שלא נשכח גם את -
דונלד טראמפ -
שפשוט שזה שהוא לא ניצח בבחירות הוא כי אנחנו יותר מדי סמכנו עליו שהוא "המושיע" של עם ישראל!!!
וכל אחד יודע כמה כאב לו הלב כשהוא לא ניצח -
ואת זה אנחנו צריכים לעקור מהשורש!!
שהקב"ה הוא זה שמנהל את העולם וכולם הם נטו "בובות" -
איך אומרים -
המושך בחוטים!!!!
והקב"ה רוצה להראות לנו שהוא יכול לעזור לנו גם אם ביידן יהיה נשיא ארצות הברית, וכל "משמשיו" היו כבר אצל אובמה,
וגם כאן הקב"ה רוצה להראות לנו שאין לנו על מי להישען אלא על עליו ולא על ביבי, או על טראמפ
שאפי' אם ליברמן יהיה שר האוצר הוא לא יוכל לפגוע בנו כמלא נימא אם לא זה רצון הקב"ה,

ועוד, משום מה רק כשקורה כאלו גזירות נוראות אז נזכרים כולם לקרוע שערי שמים ולהתפלל, והרי הקב"ה מאוד אוהב שמתפלללים אליו ולא סומכים על אחרים, ולכך הוא עושה את כל הגזירות כדי שנתפלל אליו -
ואם אנחנו נתפלל גם כשהכל "מרווח" וכד לא נצטרך להגיע לכאלו גזירות -
נקודה למחשבה -
אי אפשר לומר שטויות על הדברים שלך, כי תכל'ס יש צדק בדבריך,
אבל עדיין יש בזה מן השטויות..
אולי לא ממש שטויות...
כלומר אולי שטויות זו לא המילה,
ואבאר, זה נכון שקל מאד לשלוף את האמונה האמיתית וההשקפה הטוהורה בכל מקום שקצת קשה,
(בדיוק כמו שכתבת על תפילה) וכל פעם כשאדם לא מצליח לו הוא אומר הכל משמיים, זה מה שה' רצה וכו',
אך מצד שני, אדם שמצליח שעושה משהו טוב, הוא לא אומר זה הכל משמיים, אלא, אני עשיתי, ברוך ה'..
וגם כאן בפוליטיקה, כשניצחנו, כולם שמחו ואמרו הצלחנו, 6-3 וכו',
אממה, שכאן מגיע הפנשליין, אם אתה מאמין כ"כ, וצדיק מאין כמותך, אז בא ותסביר לי, למה אנו הולכים להצביע?
הרי הקב"ה יכול לעזור מכל מקום, ולמה הרבנים אמרו לח"כ ללכת עם ביבי בעבר, שהיו הולכים עם כל אחד אחר, והקב"ה יעזור,
הרי הכל זה תפילות, אז נעשה מה שיבוא קודם, ונתפלל, ואדרבה, אולי היה צריך להמליך את לפיד בכח, כך שיזיק אותנו ואז נתפלל..
חוכמה גדולה לאחר מעשה להגיד הקב"ה רוצה תפילות, זה הרי ברור אף אחד לא חולק על זה,
אבל לצעוק ולזעוק נגד זה? לצעוק נגד הממשלה הזאת? נגד קואלייציית הרשע? נגד מי שנגד עולם התורה?
ודאי שצריך, הקב"ה בנה עולם בדרך הטבע, והעם בטבע הזה יצר שיטה שנקראת דמוקרטיה, וכך אם צועקים טוב ניתן להשפיע,
וזה לא סותר במאומה את התפילות, תתפלל, מה הקשר?
למה מפריע לך שכואב לאנשים שכוחות הרשע שולטים עכשיו?
למה מפריע לך שכואב לאנשים שבגלל הממשלה הרעה הזאת התורה הולכת להתבזות במדינה הזאת?
למה מפריע לך שכואב לאנשים שהחינוך יקשה עליהם בגלל הממשלה, והם פוחדים על ילדיהם?
אולי אתה בכלל לא כזה צדיק? אולי אתה אומר את מה שאתה אומר כיון שקשה לך לראות ש-לך כואב על המלכת הממשלה הזאת?
אולי אתה מאמין גדול, כיוון שזלזלת לפני ולא חשבת כמה השפעה יכולה להיות להצבעה שלך ושל חבריך?
איני מכירך, וע"כ לא כתבתי באופן אישי נגדך, רק שהתפרצויות האמונה, וההסכמות הגורפות שהם מקבלות מכל מיני אנשים שמרגישים שאם הם לא מאמינים עד כדי כך, לפחות אם הם יסכימו עם הדברים זה כאילו להיות שותף איתם...
 
אם היא תהיה ידועה אולי היא תהיה ברורה.
אין החלטה כזו, לפחות במועצות האשכנזיות, על זו הספרדית איני יודע.
המועצת לא התכנסה מעודה לדון במי לתמוך.
המועצת לא התכנסה ומי שאמור היה להורות - הורה.
הברקס שאיכשהו עצר את ח"כ גפני - אחרי שהות מקרית בבית כלשהו בב"ב גם מאששת זאת.
בנוסף, גם צריך מידה גדושה של נאיביות שהדברים המצורפים נאמרו בלא שום הבעת דעה בענין לפני כן.
ובזאת תם הויכוח מבחינתי.

עריכה: לא הבעתי כל דעה האם יש לשמוח או להתעצב או איך היו אמורים להתנהג או להגיב במקרה זה או אחר. הנושא היה ההתייעצות עם גדולי הדור במקרה זה, ותו לא מידי. יש מספיק מה לטנף על החכי"ם החרדים, ואין צורך להאשים אותם במה שאין בהם.
 
נערך לאחרונה ב:
אם היא תהיה ידועה אולי היא תהיה ברורה.
אין החלטה כזו, לפחות במועצות האשכנזיות, על זו הספרדית איני יודע.
המועצת לא התכנסה מעודה לדון במי לתמוך.
אולי בגלל שה"רצון" (מושג חסידי לפיו לא הכל הרבי צריך לומר ויש דברים שדעתו ברורה וצריך לנהוג על פיה. יש חסידויות שזה עובד יותר ויש כאלו שפחות...) ברור דעתם ברורה... החלטה בכל אופן לא היתה.
ובודאי שלא גדולי הדור חתמו על מכתב משותף עם מחלל שבת ואוכל נבלות וטריפות על קריאה משותפת להצביע לנו. מעדיף לחשוב שזה גם לא היה על דעתם.
מקווה שלא חרגתי מכללי הפורום אבל "דלא תימא מדשתקי פרוגיסטים ניחא להו", קמ"ל.
חבל שיושבים אנשים ומצייצים במקלדת כאילו הם גדולי הדור בעצמם, ומנסים ללמד זכות על גדולי ישראל שאולי לא עשו משהו לפי שכלם היישר,
חבל מאד שדרך פרוג אנשים מנצלים את הבמה ומשתלחים בשליחי הציבור באנונימיות המזכירה מקומות אפלים מאד בחברה הישראלית,
גדולי ישראל ובכללם חברי המועצת וכן חברי הכנסת אינם עובדים אצלינו ולא מחויבים לדעתינו ולדעותינו...
ולא החוכמה היא לכתוב מה שעולה על דעת בלי לקחת בחשבון את כל ההיקף בשיקול הדעת שהם נתקלים בו..
וה' יאיר עינינו בתורתו..
 
איני מכירך, וע"כ לא כתבתי באופן אישי נגדך, רק שהתפרצויות האמונה, וההסכמות הגורפות שהם מקבלות מכל מיני אנשים שמרגישים שאם הם לא מאמינים עד כדי כך, לפחות אם הם יסכימו עם הדברים זה כאילו להיות שותף איתם...
זה נגד מה שכתבתי?
אם כן, אדגיש, שהכל היה בדרך אפשר וזה ודאי חשוב, לענ"ד בכל אופן.
 
חבל שיושבים אנשים ומצייצים במקלדת כאילו הם גדולי הדור בעצמם, ומנסים ללמד זכות על גדולי ישראל שאולי לא עשו משהו לפי שכלם היישר,
חבל מאד שדרך פרוג אנשים מנצלים את הבמה ומשתלחים בשליחי הציבור באנונימיות המזכירה מקומות אפלים מאד בחברה הישראלית,
גדולי ישראל ובכללם חברי המועצת וכן חברי הכנסת אינם עובדים אצלינו ולא מחויבים לדעתינו ולדעותינו...
ולא החוכמה היא לכתוב מה שעולה על דעת בלי לקחת בחשבון את כל ההיקף בשיקול הדעת שהם נתקלים בו..
וה' יאיר עינינו בתורתו..
רק אדגיש, שבמה שאיו לחברי הכנסת הוראה מגדולי ישראל, ולא, הם לא מתייעצים איתם על כל צעד ושעל, הם מחוייבים לדעתנו ולדעותינו בדיוק כשם שכל נבחר מחוייב לבוחריו.
העובדה שגם אם הם ישליכו אותנו לכלבים נמשיך להצביע להם (חלילה, איני אומר שהשליכו אותנו לכלבים, אלא כמשל בלבד) משום שאנו מחוייבים ומצווים וגם שמחים לקיים דעת תורה אינה פוטרת אותם, לדעתי בכל אופן, מהחוב הבסיסי של התחשבות ברגשי בוחריהם, עכ"פ איפה שזה לא נגד דעת תורה.
 
אנשים מנצלים את הבמה ומשתלחים בשליחי הציבור באנונימיות
איני משתלח בשליחי הציבור חלילה וחושב שרובם לפחות עושים עבודת קודש. ועדיין, לא חושב שאסור להביע דעה, ולא חושב שלומר שהם טעו פוליטית ואולי גם אמונית זו השתלחות.
כך דרכו של עולם, מי שעושה - טועה. מי שלא עושה - לא טועה. אך עדיין, ביקורת בונה מותרת ודרושה.
 
אם היא תהיה ידועה אולי היא תהיה ברורה.
אין החלטה כזו, לפחות במועצות האשכנזיות, על זו הספרדית איני יודע.
המועצת לא התכנסה מעודה לדון במי לתמוך.
אולי בגלל שה"רצון" (מושג חסידי לפיו לא הכל הרבי צריך לומר ויש דברים שדעתו ברורה וצריך לנהוג על פיה. יש חסידויות שזה עובד יותר ויש כאלו שפחות...) ברור דעתם ברורה... החלטה בכל אופן לא היתה.
ובודאי שלא גדולי הדור חתמו על מכתב משותף עם מחלל שבת ואוכל נבלות וטריפות על קריאה משותפת להצביע לנו. מעדיף לחשוב שזה גם לא היה על דעתם.
מקווה שלא חרגתי מכללי הפורום אבל "דלא תימא מדשתקי פרוגיסטים ניחא להו", קמ"ל.
אני מתנצל על החריפות אבל זה לא אישי.
בד"כ אנשים כאלו שיודעים יותר טוב מ'ההמונים הבורים' מה רצונם של גדולי הדור, ולדידם החלטת גדולי הדור יכולה להתקבל רק בישיבת מועצת עם פרוטוקול (דמוקרטיה. לא?!)
ולדעתם אין לחה"כ חזקת כשרות שהם נאמנים איש איש לגדוליהם - שולחיהם.
בד"כ אנשים אלו שמרגישים ש..."על ידי אנשים כביכול "מתוכנו" שומרי דת, שחברו לעוקריה, " (ציטוט)
אלו אנשים שבבחירות מבינים טוב יותר מהרבנים מה שווים החכ"ים, ומצביעים לפי 'צו מצפונם' למשענת הקנה הרצוץ שלדעתם תביא יותר תועלת.
והלוואי ואני טועה.
אנשים אלו ראוי להם אכן שיעשו חשבון הנפש עם עצמם, אך בל יהפכו את התופעה לכביכול נחלת הכלל.

ובאופן ענייני: אף אחד לא נצמד לביבי כמטרה, אלא מחוסר ברירה אחרת. אין אדם שפוי שחושב שניתן לשבת עם לפיד בממשלה.
 
אגיב, בתקווה שמותר לי, כיוון שההתקפה לא היתה אישית.
שיודעים יותר טוב מ'ההמונים הבורים' מה רצונם של גדולי הדור,
אף אחד לא יודע יותר מ'ההמונים הבורים' כהגדרתך, אם אתה יודע על גדול בישראל שדיבר בעדו ועד כמה הוא צדיק ודואג בכל ליבו ליהדות החרדית רק כי הוא רוצה שישגשגו כאן חיי הדת וכו' וכו' אתה מוזמן להעלות כאן את דבריו... סה"כ לא ידוע על שום התבטאות על החיוב לשבת לצידו.
יכולה להתקבל רק בישיבת מועצת עם פרוטוקול (דמוקרטיה. לא?!)
תראו כמה קל לסרס דברים. מישהו דיבר על דמוקרטיה? על החלטות גדו"י? סה"כ מאמר שסטה לרגע להיצמדות הפוליטית של החכי"ם לנתניהו, ולא זה היה הנושא המקורי.
"על ידי אנשים כביכול "מתוכנו" שומרי דת, שחברו לעוקריה, "
ידיד נכבד, זה לא אישי, אבל לפני שאתה תוקף תעיין קצת יותר לעומק ותראה שמשפט זה נכתב לגבי בנט. מקווה שאתה לא חולק על הגדרה זו לגביו.
אלו אנשים שבבחירות מבינים טוב יותר מהרבנים מה שווים החכ"ים, ומצביעים לפי 'צו מצפונם' למשענת הקנה הרצוץ שלדעתם תביא יותר תועלת.

הוצאת שם רע, וכו' וכו'. אדרבה, בכל מערכה אני משתדל להתנדב למען המפלגה, גם אם דעתי לא תמיד עולה בקנה אחד עם הפוליטיקאים החרדים.

לאורך כל המאמר לא היתה שום ביקורת על החלטות גדולי ישראל.
וחבל שלאחד שסה"כ רצה להביע את דעתו בעניין אין חזקת כשרות שנוהג כהוראת גדולי הדור.
עכ"פ הנושא כאן קצת סטה מהנושא המקורי, ומעמיד אותנו בפני סכנת חסימה, ובצדק רב.
 
אי אפשר לומר שטויות על הדברים שלך, כי תכל'ס יש צדק בדבריך,
אבל עדיין יש בזה מן השטויות..
אולי לא ממש שטויות...
כלומר אולי שטויות זו לא המילה,
ואבאר, זה נכון שקל מאד לשלוף את האמונה האמיתית וההשקפה הטוהורה בכל מקום שקצת קשה,
(בדיוק כמו שכתבת על תפילה) וכל פעם כשאדם לא מצליח לו הוא אומר הכל משמיים, זה מה שה' רצה וכו',
אך מצד שני, אדם שמצליח שעושה משהו טוב, הוא לא אומר זה הכל משמיים, אלא, אני עשיתי, ברוך ה'..
וגם כאן בפוליטיקה, כשניצחנו, כולם שמחו ואמרו הצלחנו, 6-3 וכו',
אממה, שכאן מגיע הפנשליין, אם אתה מאמין כ"כ, וצדיק מאין כמותך, אז בא ותסביר לי, למה אנו הולכים להצביע?
הרי הקב"ה יכול לעזור מכל מקום, ולמה הרבנים אמרו לח"כ ללכת עם ביבי בעבר, שהיו הולכים עם כל אחד אחר, והקב"ה יעזור,
הרי הכל זה תפילות, אז נעשה מה שיבוא קודם, ונתפלל, ואדרבה, אולי היה צריך להמליך את לפיד בכח, כך שיזיק אותנו ואז נתפלל..
חוכמה גדולה לאחר מעשה להגיד הקב"ה רוצה תפילות, זה הרי ברור אף אחד לא חולק על זה,
אבל לצעוק ולזעוק נגד זה? לצעוק נגד הממשלה הזאת? נגד קואלייציית הרשע? נגד מי שנגד עולם התורה?
ודאי שצריך, הקב"ה בנה עולם בדרך הטבע, והעם בטבע הזה יצר שיטה שנקראת דמוקרטיה, וכך אם צועקים טוב ניתן להשפיע,
וזה לא סותר במאומה את התפילות, תתפלל, מה הקשר?
למה מפריע לך שכואב לאנשים שכוחות הרשע שולטים עכשיו?
למה מפריע לך שכואב לאנשים שבגלל הממשלה הרעה הזאת התורה הולכת להתבזות במדינה הזאת?
למה מפריע לך שכואב לאנשים שהחינוך יקשה עליהם בגלל הממשלה, והם פוחדים על ילדיהם?
אולי אתה בכלל לא כזה צדיק? אולי אתה אומר את מה שאתה אומר כיון שקשה לך לראות ש-לך כואב על המלכת הממשלה הזאת?
אולי אתה מאמין גדול, כיוון שזלזלת לפני ולא חשבת כמה השפעה יכולה להיות להצבעה שלך ושל חבריך?
איני מכירך, וע"כ לא כתבתי באופן אישי נגדך, רק שהתפרצויות האמונה, וההסכמות הגורפות שהם מקבלות מכל מיני אנשים שמרגישים שאם הם לא מאמינים עד כדי כך, לפחות אם הם יסכימו עם הדברים זה כאילו להיות שותף איתם...
כל מילה בסלע
 
רק אדגיש, שבמה שאיו לחברי הכנסת הוראה מגדולי ישראל, ולא, הם לא מתייעצים איתם על כל צעד ושעל, הם מחוייבים לדעתנו ולדעותינו בדיוק כשם שכל נבחר מחוייב לבוחריו.
העובדה שגם אם הם ישליכו אותנו לכלבים נמשיך להצביע להם (חלילה, איני אומר שהשליכו אותנו לכלבים, אלא כמשל בלבד) משום שאנו מחוייבים ומצווים וגם שמחים לקיים דעת תורה אינה פוטרת אותם, לדעתי בכל אופן, מהחוב הבסיסי של התחשבות ברגשי בוחריהם, עכ"פ איפה שזה לא נגד דעת תורה.
ראשית, שוב טעית, אף אחד מנבחרי הציבור אינו עובד אצלך באופן אישי, וגם לא אצלי, כלומר, זה נכון שבדמוקרטיה זכותך לומר מה שאתה רוצה בגלל חופש הביטוי, אבל אל תדבר בשם התורה ובשם דרך התורה... נבחרי הציבור עובדים של הציבור, כלומר, כל דבר שהוא מוסכם על כללותו של הציבור, לזה הם נשלחו בלבד, ודבריך, רק לפי ההתנגדות פה מוכיחים כי אינם על דעת הציבור...
וכל מה שכתבתי הוא בציבור הכללי, אבל בציבור החרדי, נבחרי הציבור עושים את רצונם של גדולי ישראל, והגם שישנם מקומות (לא בדברים מהותיים כ"כ אם להיצמד לביבי או לילך עם לפיד שזה ודאי הגיע לפתחם של גדולי ישראל אף שלא יצא הודעה מדוברו של יענקי קנייבסקי ;)) שהם אינם עולים לבתיהם של הגדולים אלא פועלים בשיקול דעתם, מרנן ורבנן גדולי ישראל יודעים זאת, וסומכים על שיקול דעתם, וודאי וודאי ששיקול דעתם מוטה משיקול דעתם של גדולי ישראל...
איני משתלח בשליחי הציבור חלילה וחושב שרובם לפחות עושים עבודת קודש. ועדיין, לא חושב שאסור להביע דעה, ולא חושב שלומר שהם טעו פוליטית ואולי גם אמונית זו השתלחות.
כך דרכו של עולם, מי שעושה - טועה. מי שלא עושה - לא טועה. אך עדיין, ביקורת בונה מותרת ודרושה.
וודאי שמותר להביע דיעה, אך ביקורת בונה מעבירים לאדם אותו אתה רוצה לבקר, באופן אישי, פרסונלי,
ולא מעל גלי פרוג, בשם בדוי, ובהשתלחות של מביני עניין שמתנצל לאחר שאף אחד לא הבין את דבריו כמו שהתכוון אליהם,
ואולי מה שאנחנו עושים לך כאן, זו ביקורת בונה, כי אף אחד מאיתנו אינו מכיר אותך ואתה לא אותנו ובכ"ז אנו מיישרים אותך, לדרך היישר;)
 
ראשית, שוב טעית, אף אחד מנבחרי הציבור אינו עובד אצלך באופן אישי, וגם לא אצלי, כלומר, זה נכון שבדמוקרטיה זכותך לומר מה שאתה רוצה בגלל חופש הביטוי, אבל אל תדבר בשם התורה ובשם דרך התורה... נבחרי הציבור עובדים של הציבור, כלומר, כל דבר שהוא מוסכם על כללותו של הציבור, לזה הם נשלחו בלבד, ודבריך, רק לפי ההתנגדות פה מוכיחים כי אינם על דעת הציבור...
וכל מה שכתבתי הוא בציבור הכללי, אבל בציבור החרדי, נבחרי הציבור עושים את רצונם של גדולי ישראל, והגם שישנם מקומות (לא בדברים מהותיים כ"כ אם להיצמד לביבי או לילך עם לפיד שזה ודאי הגיע לפתחם של גדולי ישראל אף שלא יצא הודעה מדוברו של יענקי קנייבסקי ;)) שהם אינם עולים לבתיהם של הגדולים אלא פועלים בשיקול דעתם, מרנן ורבנן גדולי ישראל יודעים זאת, וסומכים על שיקול דעתם, וודאי וודאי ששיקול דעתם מוטה משיקול דעתם של גדולי ישראל...

וודאי שמותר להביע דיעה, אך ביקורת בונה מעבירים לאדם אותו אתה רוצה לבקר, באופן אישי, פרסונלי,
ולא מעל גלי פרוג, בשם בדוי, ובהשתלחות של מביני עניין שמתנצל לאחר שאף אחד לא הבין את דבריו כמו שהתכוון אליהם,
ואולי מה שאנחנו עושים לך כאן, זו ביקורת בונה, כי אף אחד מאיתנו אינו מכיר אותך ואתה לא אותנו ובכ"ז אנו מיישרים אותך, לדרך היישר;)
אחלוק עליך, לא חושב שבגלל שזהו פורום בדוי אין רשות וזכות להשמעת ביקורת.
כאן בהחלט נכנס ערך הדמוקרטיה ועידן 2021, כמובן רק כלפי הפוליטקאים.
מקווה שאצלך ואצל שלל החולקים לפחות ויכוח בין גולשים הוא משהו מותר.
תכללס' לא חושב שדברי היו כל כך לא ברורים ואם תעיין בפוסט המקורי תמצא שאין שום אמירה לגבי ההתנהלות החרדית, ודו"ק.
פשוט תעקוב אחרי התנהלות השרשור ותראה איך הכל מתיישר דבר דבור על אופנו.
למעיישה, תודה על היישור ועל החזרתי לדרך הישר, בכל זאת זוהי לא עבודה של מה בכך, לא?:rolleyes:
נסיים בנימה אופטימית זו ובידידות למרות חילוקי הדעות.
תודה בכל אופן על כל הביקורת, הבונה ושאינה (לא התכוונתי דווקא אליך אישית...).
 
אחלוק עליך, לא חושב שבגלל שזהו פורום בדוי אין רשות וזכות להשמעת ביקורת.
כאן בהחלט נכנס ערך הדמוקרטיה ועידן 2021, כמובן רק כלפי הפוליטקאים.
מקווה שאצלך ואצל שלל החולקים לפחות ויכוח בין גולשים הוא משהו מותר.
תכללס' לא חושב שדברי היו כל כך לא ברורים ואם תעיין בפוסט המקורי תמצא שאין שום אמירה לגבי ההתנהלות החרדית, ודו"ק.
פשוט תעקוב אחרי התנהלות השרשור ותראה איך הכל מתיישר דבר דבור על אופנו.
למעיישה, תודה על היישור ועל החזרתי לדרך הישר, בכל זאת זוהי לא עבודה של מה בכך, לא?:rolleyes:
נסיים בנימה אופטימית זו ובידידות למרות חילוקי הדעות.
תודה בכל אופן על כל הביקורת, הבונה ושאינה (לא התכוונתי דווקא אליך אישית...).
אין בעיה בשם בדוי, לא שאני בשמי פה, רק שלהעביר ביקורת צריך לראות מי המעביר, ואם אדם מעביר ביקורת בשם בדוי הוא סתם עוד איזה טוקבקיסט עלוב שלא מעיז להראות את פניו ברבים...
וכמובן שלדעתי ויכוח בין הגולשים הוא מותר גם מותר, אחרת מה הייתי עושה בזמני השיעמום?
 

לוח מודעות

More from חמצוץ

שתף את המאמר

למעלה